פורום השדים האדומים

אנחנו צריכים גבוה נוסף,

כשתמצו את הדיון על יניב גרין,
אתם מוזמנים לעבור לדיון על גל מקל.

לא רואה את הדמיון.

בואו נעלה ליגה ואז יהיה לנו קיץ שלם לבנות את ספר השחקנים שאנחנו מוכנים לקבל ובאיזה תנאי

אין מניעה ששחקנים ששיחקו במחלה ישחקו אצלנו, (ליאור לובין לדוגמא).
אפילו עומר זמיר שנה שעברה, גדול במכבי.
יש מניעה מבוגדים שמכרו אותנו בעונה הכי גדולה שלנו לשחק אצלנו.

אני מעדיף לרדת 3 ליגות ושיניב גרין לא ידרוך בהפועל. את מי זה מעניין בכלל אם הוא שחקן טוב ומה מצב הברכיים שלו?
מתפקידם של ההנהלה והקהל להבהיר לכל שחקן, כבר כשהא מגיע להפועל, שממעבר למכבי אין דרך חזרה.
בכל מקרה, הדיון הזה לא רלוונטי, כי אין שום סיכוי בעולם שההנהלה תעשה מהלך כזה, גם אם תהיה הצבעה ו- 1400 יהיו בעד ו- 100 נגד. אני מכיר חבר הנהלה שבגופו ימנע מהלך כזה...

רד טורו
הקנאות שלך ראויה לשבח אבל השאלה העקרונית לא תפתר בקנאות גרידא
לאור ההיצע הדל של שחקנים ישראלים ותחלופת הזרים הגבוהה הרי שאם נאמץ את העיקרון שאתה מציע
נגיע מהר מאד בחזרה לליגה ב׳

בלי קשר למה שאני חושב על יניב גרין, אני מקווה מאוד שאתה טועה ושאם תהיה כזאת הצבעה הרוב יהיה זה שקובע

איזו אופטימיות
אולי קודם כל נבנה תקציב ומשם נמשיך?

אני באמת ובתמים מאמין שהדעה שלי כאן היא המתונה ושלך היא הקיצונית. שחקן שעבר למכבי ופגע בקהל, לא רק שאמור לחסל סופית עתיד כלשהו בהפועל, אלא שגם צריך לשכוח ולמחוק אותו מדפי ההיסטוריה של המועדון. אם שמעון גרשון יוזמן בעוד 16 שנה לחגיגות המאה של הפועל, הקהל של הפועל, שיחיה אז, יצטרך לעמוד על הרגליים האחוריות ולדאוג שהוא לא יהיה שם.




אם תהיה הצבעה כזו והרוב יכריע, יכול להיות שיניב גרין יהיה בהפועל, אבל הנזק שזה יעשה יגרום לכל מי שהיה בעד להצטער על הרגע. וגם מקצועית שחקן לא יכול להצליח, כשיקללו אותו בכל משחק ובכל אימון. ושוב, זה לא רלוונטי, כי זה בחיים לא יקרה. מבחינתי, זה כמו דיון על לשחק בצהוב. דעת הרוב לא מעניינת.


ולגבי גל מקל, הנה , זו למשל דוגמא על מקרה שיכול לעורר מחלוקת (לעומת המקרה של יניב גרין בו אין מחלוקת ואין ספק מבחינתי). גל מקל לא עבר קווים אדומים שאוסרים עליו לשחק בהפועל, אבל הוא כן עשה מעשה שגורם לי ולעוד הרבה לשנוא אותו ואני לא חושב שאני אעודד אותו אי פעם. הוא כלב שפעם חשב שהוא אוהד הפועל ואח"כ מכר את העקרונות שלו כדי לשחק במכבי והכחיש שהוא אוהד הפועל.
העונה ראיתי אותו באחד המשחקים בהדר-יוסף וקיללתי אותו על זה שהוא כלב מכביסט, אז הוא אמר לי "למה אתה מקלל אותי? עוד 3 שנים אני אצלכם". כאילו, קודם תעלו ליגה, אח"כ תשתפרו קצת ואז אני אשקול לעבור אליכם. לך תזדיין ילד מנאייק.

מה הקשר בין מה שכתבת לבין מה שאני כתבתי ומה הקשר לגיל שלי? אם אתה חייב לדעת, זה יותר ממה שאתה חושב.
אמרתי שאין בעיה שגל מקל ישחק בהפועל, כי הוא לא חצה את הכביש. ברמה האישית הוא נראה לי ילד מנאייק ולא אהבתי את הדרך שבה הוא הכחיש את הנוכחות של באוסישקין בעברו (לא זוכר את הציטוטים במדויקים, אבל זוכר שזה עיצבן אותי).
כרמל בוכמן לפחות מוריד את הראש.
אגב, מה שמשותף לשניהם, זה ששניהם חושבים אולי שהם אוהדי הפועל, אבל הם לא.

הקשר שאדם שמפרנס את עצמו עושה שיקולים אחרים לבין אדם שחי עם ההורים וכו'.
יתרה מכך אל תקח מונופול על ההחלטה מי אוהד ומי לא.
ומי אמר שהשחקנים שלנו צריכים להיות אוהדי הפועל?

ושוב, אני לא מבין מה הקשר בין מה שאני כותב למה שאני עונה ומאיפה אתה ממציא את העובדות.
אם ממש מעניין אותך, אני יותר קרוב לגיל שלך מלגיל של גל מקל. שיעשה את השיקולים שלו. מה איכפת לי בכלל? אוהד הפועל הוא לא.
ואיפה ראית שכתבתי ששחקן צריך להיות אוהד הפועל? מאיפה אתה מוציא את השטויות האלה?
אמרתי שיניב גרין לא יכול להיות בהפועל.

אבל הוא כן עשה מעשה שגורם לי ולעוד הרבה לשנוא אותו ו אני לא חושב שאני אעודד אותו אי פעם . הוא כלב שפעם חשב שהוא אוהד הפועל ואח"כ מכר את העקרונות שלו כדי לשחק במכבי והכחיש שהוא אוהד הפועל.

נכון, יניב גרין מעולם לא היה אוהד הפועל.

אני באמת ובתמים מאמין שהדעה שלי כאן היא המתונה ושלך היא הקיצונית. שחקן שעבר למכבי ופגע בקהל, לא רק שאמור לחסל סופית עתיד כלשהו בהפועל, אלא שגם צריך לשכוח ולמחוק אותו מדפי ההיסטוריה של המועדון. אם שמעון גרשון יוזמן בעוד 16 שנה לחגיגות המאה של הפועל, הקהל של הפועל, שיחיה אז, יצטרך לעמוד על הרגליים האחוריות ולדאוג שהוא לא יהיה שם.

אתה חושב שזה גם יהיה היחס לפליקס חלפון בחגיגות ה-100 ?

הגישה הסלחנית המוצעת פה כלפי יניב גרין היא בדיוק הסיבה שבמשך עשרות שנים שחקנים מבטיחים חותמים במכבי.

צריך להיות ברור לשחקנים שבעצם המעבר למכבי סידרתם לעצמכם חוזה גדול בתמורה לנשמתכם. ששחקן ידע שאחרי שמכבי ישתמשו בו ויזרקו אותו לפח חסר כישורים לאחר ישיבה ממושכת על הספסל, אין קבוצה שתיקח אותו.
אולי אז כבר תהייה פה תרבות ספורט.
אולי.