מכבי א׳ ומכבי ב׳. שני סגלים נפרדים

Keisar88

עפ מזרחי יכול להיות שהקבוצה הישראלית שלהם תשחק בהיכל שלמה..

אבו-דגל

טוב שהם לא קראו לזה "עודפים"...

רועי

אפשר רגע להבין מה הרווח של מכבי מזה ?
קבוצה בגירעון שתצטרך לנהל שני סגלים כולל סגל ישראלים - שמחירם יעלה בגלל הסיפור הזה כי אחרת אין להם סיבה לבוא דווקא לקבוצה בלי קהל כמו מכבי הישראלית -
השחקנים הזרים עשויים לסיים את העונה באפריל כמו שקרה להם בשלוש השנים האחרונות,
אין פה שום איום למנהלת,
ואני לא רואה את מכבי מתעלה באף אחת מהחזיתות.

מה אני מפספס ?

אבו-דגל

רועי כתב:

אפשר רגע להבין מה הרווח של מכבי מזה ?
קבוצה בגירעון שתצטרך לנהל שני סגלים כולל סגל ישראלים - שמחירם יעלה בגלל הסיפור הזה כי אחרת אין להם סיבה לבוא דווקא לקבוצה בלי קהל כמו מכבי הישראלית -
השחקנים הזרים עשויים לסיים את העונה באפריל כמו שקרה להם בשלוש השנים האחרונות,
אין פה שום איום למנהלת,
ואני לא רואה את מכבי מתעלה באף אחת מהחזיתות.

מה אני מפספס ?

את הספין

nirog

ספין או אמיתי?
50/50

גביזון

אם הם מתפצלים ל-2 אז אנחנו צריכים להתפצל ל3 ולהפוך למקרון 1

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

indiferent

מרגיש כמו, תחזיקו אותי....
הדבר היחידי שהם "מחזיקים" ביד זה כמויות הקהל ועניין...
על מה "בוכה" מנהלת ליגת הכדורגל? ליגה מעניינת, המרוץ לאליפות ולירידה לא סגור...אבל אין קהל.
ממוצעי הקהל ירדו ב3-4 אלף לערך...
...אם הם יפתחו את העיניים או יוציאו את הראש מן השק הם יבינו שהפועל פשוט בלאומית...וזו הסיבה.

מ@@י בונים על כך שיהיה פחות עניין בליגה/פחות מפרסמים/פחות ספונסרים ואז יתחננו שיחזרו.

red73

מה לא ברור....
כמו כל משטר אפל, כשנכשלים צריך למצוא אויב חיצוני ולהסיט את תשומת לב העם/הקהל מהכישלון של המנהיגים לאותו אויב.
פעם זה היו היהודים (1930....), לפעמים זו ה 'קרן החדשה' ועכשיו , במקרה של שימון ומשטרו, זו המנהלת, החוקים שלה ובמשתמע, כל מי שתומך בהם.
הם איכס!
רק לא להתקפל ולתת להם להתבוסס בתחושת העוצמה המזויפת שעוד נשארה להם......
(והראיון של שימון אצל קופון.... :PUKE:

)

רועי

אבו-דגל כתב:

רועי כתב:

אפשר רגע להבין מה הרווח של מכבי מזה ?
קבוצה בגירעון שתצטרך לנהל שני סגלים כולל סגל ישראלים - שמחירם יעלה בגלל הסיפור הזה כי אחרת אין להם סיבה לבוא דווקא לקבוצה בלי קהל כמו מכבי הישראלית -
השחקנים הזרים עשויים לסיים את העונה באפריל כמו שקרה להם בשלוש השנים האחרונות,
אין פה שום איום למנהלת,
ואני לא רואה את מכבי מתעלה באף אחת מהחזיתות.

מה אני מפספס ?

את הספין

ספין אמור להניע אנשים לעשות משהו
אני לא רואה מה האינטרס של המנהלת לעשות משהו, בטח שלא כל שאר קבוצות הליגה

Feigenbaum

נשמע כמו "תחזיקו אותי", ועדיין אם אני מנסה למצוא היגיון בזה:

1. לחזק את כוח המיקוח שלהם במיידי.
2. לקוות שהליגה תאבד אטרקטיביות ואז בסוף העונה ייתנו להם לעשות שינויים.

ואולי גם...

1. יש שחקנים שלא רוצים את העומס הטבעי של קבוצות יורוליג, ואם מכבי יכולה להבטיח להם שכר גבוה תמורת השתתפות במסגרת תחרותית אחת יש בזה אטרקטיביות מיוחדת. זה משפר את היכולת שלה להביא שחקנים טובים ובמחירים זולים יותר.

2. סגל יורוליג עם פחות עומסים ופציעות ויותר זמן להתאמן.

3. זה גם לא ממש יפגע בה בליגה, הם ידאגו להעמיד קבוצה שתסיים בשמונה הראשונות ובשלבים הסופיים הם ישחקו עם הסגל החזק שלהם.

4. מבחינה כספית? לא יודע כמה יש לזה השלכה משמעותית. הישראלים שלהם ממילא לא תורמים ביורוליג. לגבי הזרים שישחקו בליגה - אני מניח שאותם הם יקחו גם ליורוליג, ובנוסף הם יצרפו זרים איכותיים כאמור בסעיף 1.

KingAlpaca

zink כתב:

חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח חחחחחחחחחח

רועי

Feigenbaum כתב:

נשמע כמו "תחזיקו אותי", ועדיין אם אני מנסה למצוא היגיון בזה:

1. לחזק את כוח המיקוח שלהם במיידי.
2. לקוות שהליגה תאבד אטרקטיביות ואז בסוף העונה ייתנו להם לעשות שינויים.

ואולי גם...

1. יש שחקנים שלא רוצים את העומס הטבעי של קבוצות יורוליג, ואם מכבי יכולה להבטיח להם שכר גבוה תמורת השתתפות במסגרת תחרותית אחת יש בזה אטרקטיביות מיוחדת. זה משפר את היכולת שלה להביא שחקנים טובים ובמחירים זולים יותר.

2. סגל יורוליג עם פחות עומסים ופציעות ויותר זמן להתאמן.

3. זה גם לא ממש יפגע בה בליגה, הם ידאגו להעמיד קבוצה שתסיים בשמונה הראשונות ובשלבים הסופיים הם ישחקו עם הסגל החזק שלהם.

4. מבחינה כספית? לא יודע כמה יש לזה השלכה משמעותית. הישראלים שלהם ממילא לא תורמים ביורוליג. לגבי הזרים שישחקו בליגה - אני מניח שאותם הם יקחו גם ליורוליג, ובנוסף הם יצרפו זרים איכותיים כאמור בסעיף 1.

נשמע כמו מכבי של היום + עוד שני זרים
על מה המהומה ?

ItaiH6

זה לא כל כך אפשרי כי יש מספר מוגבל של שחקנים שאפשר לרשום לסגל בליגה ומספר מוגבל של שינויים שאפשר לעשות בסגל הראשוני, ולפי הדברים שלהם לא יהיה קשר בין הסגלים ככה שסגל היורוליג לא יירשם לליגה.

רועי

אז יש שחקנים בקבוצה הישראלית ידעו שיש סיכוי לא רע שהם יצאו מהסגל באפריל לטובת השחקנים הזרים ?

הפועל

השאלה החשובה היא איך זה יתקבל ציבורית. אם יתקבל טוב, הליגה הופכת לסוג של ליגת פיתוח למכבי

האדס

יש כל כך הרבה דברים רעים בפעולה הזו למכבי, שאני פשוט לא מבין את האנשים שקיבלו את ההחלטה הזו.
האפשרות היחידה שמתקבלת על הדעת שמדובר בספין 100%.
אין בהחלטה הזו שום דבר חכם לטובת מכבי.

LFC

בהנחה שזה קורה, מלבד כספית (וגם זה לא בטוח כי שני סגלים זה דבר יקר מאוד והם ינסו לצמצם עלויות בסגל המקומי), לישראלים לא שווה להגיע אליהם כי לא יהיה להם את אירופה וגם הקבוצה שהם התרגלו אליה חלשה משמעותית בליגה יחסית לצהבת של השנים הקודמות.
עכשיו רק צריך לפתוח בעצומה לשכנע ישראלים לא להגיע לשם ואז הם בברוך גדול.

(אני יודע שאין סיכוי שזה יקרה, גם שני הסגלים ככל שהזמן עובר נשמע לי יותר כמו חלום ופחות מציאותי)

רועי

הפועל כתב:

השאלה החשובה היא איך זה יתקבל ציבורית. אם יתקבל טוב, הליגה הופכת לסוג של ליגת פיתוח למכבי

מי שקובע איך זה מתקבל ציבורית הם גופי התקשורת, אז זה יתקבל טוב.
בשטח לאזרח הפשוט כבר מזמן לא אכפת ממכבי ת"א, וכמות הקהל שלהם בליגה היא באמת סבירה בהסתכלות על קבוצות אחרות בליגה.

יובל

הלוואי הלוואי שהם לא ירדו מהעץ וזה יצא לפועל. זו הולכת להיות פארסה בקנה מידה היסטורי.

קומוניסים

יובל כתב:

הלוואי הלוואי שהם לא ירדו מהעץ וזה יצא לפועל. זו הולכת להיות פארסה בקנה מידה היסטורי.

קשה לי להאמין אבל... הלוואי

LFC

עושה רושם שהם נחושים לבצע מהלך כזה.

לדעתי כדי להעמיד סגל ישראלי טוב, שיהיה במכבי ולא ישחק ביורוליג, הם צריכים להוציא לא מעט כספים (פיצוי על אוגמת הנפש של לא לשחק באירופה, אחרת מה ההבדל בין לשחק במכבי תל אביב או באילת או נהריה), בנוסף אם הם רוצים להעמיד סגל בכיר ביורוליג, במיוחד עבור שחקנים שלא ישחקו בליגה, גם פה הם יצטרכו להוציא המון כספים, כי זרים רוצים לשחק גם בליגה המקומית, ובשביל לשכנע שחקנים לבוא לשחק רק ביורוליג צריך לשלם להם המון.
מדברים על שני צוותי אימון, עוד כספים.

אני בטוח שהם יירדו מהרעיון ההזוי הזה, מקווה מאוד שלא.
גם אם הם ירדו מהרעיון, עושה רושם שמקבלי ההחלטות מתחילים לאבד את זה, או שנגלה בסוף שהכל טריק ועוד חודש פרנקל מתקפל.

מדהים מה נצחון אחד בדרבי (הקש ששבר את גב הגמל) עשה.

הפועל

ממש לא מסכים. לא תהיה שום עוגמת נפש לישראלים בלשחק במכבי ב'. אולי ליאור אליהו שכאלה יעדיפו את ירושלים, אבל כל השאר תמיד יעדיפו את החשיפה והסיכוי שמתישהו יקפיצו אותם למכבי א'.
לזרים לא ממש אכפת מהליגה המקומית. מה שאכפת להם זה חשיפה ביורוליג, שם הכסף האמיתי.
גם מבחינה כלכלית לא בטוח כמה תהיה פה פגיעה. ליורוליג מכבי צריכה ישראלים רק בשיבל למלא ספסל למס שפתיים. אין להם יותר שום פונקציה מקצועית אמיתית, הם יוכלו להחתים לשם ישראלים בחצי מחיר, ולהחתים שחקנים לליגה בכסף שיחסך. לצורך הענין כארם משעור לא יקבל יותר רבע מיליון דולר לעונה מהם בחיים.

מיק ג'ונס

הפועל כתב:

ממש לא מסכים. לא תהיה שום עוגמת נפש לישראלים בלשחק במכבי ב'. אולי ליאור אליהו שכאלה יעדיפו את ירושלים, אבל כל השאר תמיד יעדיפו את החשיפה והסיכוי שמתישהו יקפיצו אותם למכבי א'.
לזרים לא ממש אכפת מהליגה המקומית. מה שאכפת להם זה חשיפה ביורוליג, שם הכסף האמיתי.
גם מבחינה כלכלית לא בטוח כמה תהיה פה פגיעה. ליורוליג מכבי צריכה ישראלים רק בשיבל למלא ספסל למס שפתיים. אין להם יותר שום פונקציה מקצועית אמיתית, הם יוכלו להחתים לשם ישראלים בחצי מחיר, ולהחתים שחקנים לליגה בכסף שיחסך. לצורך הענין כארם משעור לא יקבל יותר רבע מיליון דולר לעונה מהם בחיים.

אני לא מבין למה הם חושבים שעם שלושה זרים הם יהיו בצמרת או יישארו בליגה. איזה ישראלים גם יבואו לשם בכסף לא משהו?

ארדיטי

אתמול הבת שלי כעסה עלי שאמרתי לה שהיא חייבת לשים נעליים לפני שהיא יוצאת לשחק בחצר.
היא התעצבנה, זרקה את הנעליים ואמרה שהיא לא תשחק בכלל אם אני מכריח אותה לשים נעליים!!!

יש מצב שאת מכבי מנהלת ילדה בת 4.

קומוניסים

ארדיטי כתב:

אתמול הבת שלי כעסה עלי שאמרתי לה שהיא חייבת לשים נעליים לפני שהיא יוצאת לשחק בחצר.
היא התעצבנה, זרקה את הנעליים ואמרה שהיא לא תשחק בכלל אם אני מכריח אותה לשים נעליים!!!

יש מצב שאת מכבי מנהלת ילדה בת 4.

יותר "איום" של לצאת החוצה עם נעל אחת ומגף אחד...
בהצלחה עם זה

ItaiH6

ג'מצ'י עכשיו ביציע העיתונות מתעקש שזה יקרה.
נראה לי שהם כבר עושים יותר מדי יח"צ לעניין הזה בשביל שזה יהיה תרגיל.

nirog

במנהלת הליגה קבעו: מעוניינים בביטול החוק הרוסי

https://sports.walla.co.il/item/3152680 ... cialbutton

ItaiH6

מנסיון העבר זה יקרה רק אם יורידו ל4 את מספר הזרים שיכולים להירשם למשחק.

gigs

nirog כתב:

במנהלת הליגה קבעו: מעוניינים בביטול החוק הרוסי

https://sports.walla.co.il/item/3152680 ... cialbutton

מעניין האם אנחנו הצבענו בעד ביטול החוק הרוסי, מכתבות בנושא נאמר ש11 קבוצות מתוך 12 היו בעד ביטול החוק.
עכשיו לא ברור מה העמדה של המנהלת בכלל, אוקיי מבטלים אבל מה במקום? 4/5 זרים או בלי הגבלה?

אני לא חושב שהחוק הזה באמת עוזר למישהו והוא באמת דבילי אבל צריך להגביל את כמות הזרים אם מבטלים אותו לגג 4

LFC

אני כן חושב שהחוק רלוונטי.
אני לא רואה אף אחד קם ומתלונן על זה שבכדורגל מותר להחתים שישה זרים ולשתף בו-זמנית רק חמישה.

אם מורידים את מספר הזרים, שמותר לרשום למשחק לכל הקבוצות, לארבעה, אז אני מוכן לקבל את ביטול החוק הרוסי, אבל ברגע שמדובר בליגת העל של הכדורסל הישראלי, לדעתי חובה שיהיה ייצוג לישראלים על הפרקט, אחרת זה נהיה "ליגת העל לבעלים עשירים, סקאוטים וסוכנים".

הרי לדעתי ברור לכולנו שברגע שלא תהיה הגבלה כלל, כמו שמכבי רוצה, (אני מניח שבסוף כן תהיה הגבלה בכמות הזרים שמותר לרשום למשחק, בהנחה והחוק יבוטל) מלבד קבוצות עם מעט זיקה ומוטיבציה, 90% מדקות על הפרקט יאויישו על ידי זרים.

פורום השדים האדומים

מכבי א׳ ומכבי ב׳. שני סגלים נפרדים

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 3	[ 73 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3 הבא