פורום השדים האדומים

ההפסד היחידי שמשמעותי ולא מחויב המציאות זה נגד הרצליה.
ההפסדים נגד מכבי וחולון יקרו וזה לא קריטי...
הפסד נגד הרצליה מאוד מאוד מאוד בעייתי....ואין זמן לשינויים הכל בידיים של פרנקו

״זה נכון שהווארד וגפני ריבאונדרים פחות טובים מג׳ף אלן, אבל שיקום מישהו שלא היה לוקח את ההחלטה לשחרר אותו״
ש.האוזמן, ערב הכדורסל של ישראל.


צבא האמת של פרנקו

אשכרה

ההשוואה בין השחרור של ג'ף לשחרור של דארל וכריס אוואנס היא הזויה.
סה"כ החלטה לגיטימית לשחרר אותו, ותגידו מה שתזיינו את השכל זה לא שחקן לקבוצת צמרת יציבה שמצליחה והולכת לתארים.
וזה לא קשור בכלל להווארד, הווארד לא צריך להיות פה גם כי הוא השחקן האחרון שצריך ליד גפני וגם כי הוא לא בכושר משחק, אבל זה לא אומר שהוא לא שחקן משלים מצוין שאם הוא היה בריא ליד גבוה סקורר הוא היה יכול להיות שחקן מצוין שהיה עוזר לנו המון.

ולכן הווארד גם עשה קריירה הרבה הרבה יותר מרשימה מג'ף אלן ועשה פי 10 יותר כסף ממנו.
אתם פשוט יוצאים מפרופורציות כאילו שחררנו את קזנס.
אני גם חושב שצריך להביא שחקן במקום הווארד עכשיו אבל זה לא אומר שלוותר על ג'ף אלן זו לא החלטה סופק לגיטימית.

מה זה פה משחק מנג'ר? איך זה לא קשור להווארד, מצבו הבריאותי, והשחקן שלצדו משחקים, אם שחררנו אותו בשביל הווארד, כשהוא לא בריא, והוא משחק ליד גפני?!

תקשיב, אתה לא בענף.
ג'ף היה השחקן הכי יעיל בקבוצה ואתה זורק איזה קשקוש על כך שהוא לא מתאים לקבוצה צמרת? ג'ף אלן זה מה שהפריע לנו להיות קבוצת צמרת? הטיעון הזה לא יכול להיות רחוק יותר מהמציאות שבה ג'ף החזיק לנו את הצבע והוביל אותנו בשלוש-ארבע קטגוריות.

ומנגד הפציעה של הווארד מונעת ממנו להיות שחקן משלים מצוין? אילו תכונות של שחקן משלים יש לו בכלל? אם רק לידו גבוה סקורר הוא היה מסוגל לקחת ריבאונד כמו שחקן משלים? הבנאדם לא מסוגל להתרומם מהרצפה. אם רק היה לידו גבוה סקורר הוא היה מסוגל להזיז את הרגליים ולשמור? לסיים באחוזים גבוהים כדורים שהוא מקבל בתוך הצבע?

מה שיפה זה ששום דבר שהיה יכול לקרות במציאות לא היה יכול לפגום בתיאוריה הפרנקואית, שאותה אתה מדברר בקנאות במשך חודשים.
הרי ברור שפציעה של חודשיים היא לא זו שגורמת להווארד להיראות כמו בנאדם בן 50 שלקחו מהספורטק ושמו במגרש כדורסל, אבל הוא עדיין "שחקן משלים מצוין" ש-"יכול לתרום המון". וברור שג'ף הוא הדבר האחרון שמנע מהקבוצה הזאת להתרומם, ותרם לה הרבה יותר מאשר הזיק, כשבפועל הוא היה השחקן הכי יעיל בקבוצה. כלומר גם כשבפועל התממש התרחיש שהכי רחוק מהתאוריה הזאת, זה לא מפריע להמשיך לבטא אותה בלי בושה.

אתה פשוט מקיא סיסמאות ששמעת מפרנקו והאוזמן כדי להישמע מבין. די מביך למען האמת.

מדויק כרגיל.
וו׳לאק בוריס, אפשר לצפות ממי שהצטרף לביקורת על ג׳ף ולשבחים הלא ברורים על הווארד לקצת יותר צניעות.

אתה שוב נכנס לי בדברים, אני בחיים לא המעטתי ביעילות של ג'ף אלן ותמיד אמרתי שהוא שחקן מצוין שאף פעם לא העריכו אותו מספיק, ואת זה בחיים פרנקו והאוזמן לא אמרו.

אני טוען שהחיתוך של ג'ף הוא סופר לגיטימי וברור לכולם שזה לא מסיבות מקצועיות רק אבל אתה פשוט מתעלם בלי הפסקה שמדובר בחתיכת פקק שאי אפשר להתנהל מולו וזה לא משנה כמה תזלזל בדברים האלה ותגיד לי שאני זורק קלישאות ומחקה את האוזמן אבל אני מאמין שזה הדברים הנכונים כמו שאתה מאמין שלא וזו זכותי.

לגבי מאט, שוב יכול להיות שהוא לא באמת מתאים.
אבל אולי גם פה לא תסכים איתי אבל להפוך אותו עכשיו לזקנה עלובה ולאיש ספורטק זו הגזמה.
עד לפני שנתיים הוא היה שחקן של 20 דקות בקבוצה ששיחקה ביורוליג וכשנשרה ליורוקאפ היא הגיע עד לגמר והוא הראה יכולת טובה אם ראית את המשחקים, במשחקי האימון בפרה סיזן הוא גם הראה יכולת טובה ואפילו אתה ידעת להחמיא לו ולהגיד שמיהרת לשרוף אותו ביום שחתם.
זה שהוא שחקן מוגבל התקפית זה נכון, וזה שזה לא הכל קשור לכושר הגופני שלו - גם נכון.

בגלל זה הדגשתי שאין קשר להווארד בכלל.
ג'ף לא בהפועל מסיבות מסוימות ואפשר להתווכח אם הן מוצדקות או לא.

בוא נהיה מדויקים. הוא נתן משחק אחד טוב בטרום עונה.

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

בוריס, אם היה לי זמן ורצון לנבור פה באשכולות הייתי מראה לך כמה פעמים הצהרת שאתה מעדיף את הווארד על אלן.

צערי על בוריס שחושבים שהמשתמש בוריס זה הוא.

אלוהים אדירים. לשמוע את גונב הדעת היום ב-103 ממשיך בסיפורי המעשיות. הפעם על זה שהחלפנו שני זרים ולכן צריך זמן להתחבר מחדש. לא נמאס לו.

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

שני זרים?

כן. האוורד וגפני. שני זרים חדשים. האוורד חזר מפציעה וגפני חדש. זה בגדול מה שאמר.

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

נו, בטח, שליש עונה עברה ואנחנו בשלב החיבור.
ומה יקרה אחרי המשחקים הקרובים? יגידו שמכבי (חוץ), חולון (חוץ), נהריה, ירושלים (חוץ) ואילת (חוץ) אלה משחקים קשים, והפסדים שם הם לא אסון. במקום להגיד שזה לא אסון למי שלא מתבזה בבית מול ירושלים, גלבוע וחיפה.

כולם גנבי דעת, כל הקבוצה רקובה, רמי כהן דיקטטור, יורדים ליגה זה סעמק ואז שוב שאול בעלים ואז פירוק שוב ואז מקימים הפועל דרייב אין תל אביב חייבים אחי שינוי מה עם דונטה פנוי בזול

הבהרה חשובה למצביעים בפריימריז של מפלגת העבודה.

אל תדאג, כמו שההסטוריה מלמדת אחרי שנחטוף בראש יגיע שלב הפאניקה, הפיטורים והשחרורים בדרך לעוד עונה ללא כלום. לאחר מכן יגיע שלב הסקת המסקנות וחוזר חלילה.

כמו שההיסטוריה מלמדת גם כאשר ההתנהלות לא נכונה, פגיעה 1 בזר משנה את כל העונה.
אם זה רובינסון אצלנו או אפיחו ההשפעה של גלן רייס על חולון שצחקו עליה כאן מכאן עד הודעה חדשה בפתיחת העונה ועכשיו היא אולי הקבוצה הכי טובה בארץ רק בגללו

אז מה אתה רוצה להגיד בזה? שזה סבבה להתנהל קטסטרופה כל עוד אתה מביא באמצע העונה בינגו של פעם בעשר שנים?

לא.

אבל שבמציאות לא צריך לקבור את העונה גם אם נפסיד ב 3 מ 4 המשחקים הבאים... ואפילו אם בכל ה 4.

בגדול אתה צודק ולא צריך להתרגש יותר מדי מפתיחת עונה חלשה. אבל הסיפור עם הווארד שונה לדעתי. כי כדי שהחצי השני של העונה יהיה שונה צריך לעשות שינויים משמעותיים בקבוצה. וסאגת הווארד מלמדת שזה ממש לא הולך לקרות.

ממש לא קברתי את העונה. למען האמת לא מצב הסגל ולא המצב בטבלה לא מדאיגים אותי.
הדבר היחיד שמדאיג אותי זה פרנקו והאגו שלו.

פאניקה, פיטורים עונה ללא כלום זה אתה כתבת...

אני כן מודאג כי בקלות את יכול למצוא את עצמך עוד חודש מחוץ לגביע ועם מאזן של 10:6 ומנסה לבנות קבוצה מחדש... וואלה לא מתאים. לכן אני לא מסתנוור ממצבה הסביר של הקבוצה.

אבל כמו שאמרתי ההנהלה מקבלת החלטות רק במצב של אין ברירה, החלטה אחת יכולה לשנות את כל העונה

אבל אם תשים לב, גם בתחום הזה של חיזוק תוך כדי העונה (שהוא חשוב מאוד) אנחנו נכשלים. בזמן שרוב הקבוצות מצליחות להשתדרג תוך כדי העונה, אנחנו איכשהו בדרך כלל מצליחים להיחלש תוך כדי העונה (שזה הישג באמת ראוי לציון). למעשה חוץ ממקרה נייט (שהיה די פוקס) זה קורה כל עונה.

בעונה שעברה כמובן היה את השחרור הפושע של האוול ודארל והחלפתם בליצנים.
עונה לפני, אמנם הגיע נייט, אבל לפני כן שחררנו את הזר הכי טוב שלנו (אוואנס) וזה גמר לנו את הקבוצה. שלושה חודשים אחר כך רדפנו אחרי הזנב של עצמנו בחיפושים אחרי מחליף בעמדה הזאת (קודם לקח זמן להבין שהיינו צריכים 3-4 במקום עוד גבוה ואז חיפוש אחרי שחקן כזה) ובסוף הגיע קונגר העלוב, שחקן בערך במאה רמות פחות טוב מאשר אוואנס. בדיעבד אם היה לנו את אוואנס במקום את קונגר בקבוצה שסיימה את העונה (עם נייט, ג'ף וסימונס), אנחנו לוקחים אליפות.
בעונה של קטש, היינו כבר צמודים למקום השני באמצע העונה, אבל ויתרנו על ג'וליאן רייט (שהיה מראש השחקן הכי מתאים לקבוצה ההיא וגם התברר כשחקן הכי טוב בליגה כשהוא הגיע) והבאנו בסוף את דיז'ון תומפסון שהתברר כפלופ והעונה נגמרה בהתרסקות. לפחות במקרה הזה אפשר להגיד שהיה ניסיון אמיתי ורציני להתחזק מבחינה מקצועית, והוא פשוט לא הצליח.
עונה לפני כן עם אדלשטיין, עוד קבוצה עם פוטנציאל עצום, אבל מאמן שעונה שלמה לא היה מסוגל להביא מחליף לזר הכי חלש בליגה, למרות עשרות הזדמנויות ומועמדים שהיו זמינים. בסוף הוא החתים שחקן גם פחות מתאים מהרבה אופציות אחרות שהיו לאורך העונה, ובעיקר בתזמון רע (כשמחתימים שחקן במרץ גם קשה לשלב אותו כמו שצריך, וגם אין זמן להביא שחקן נוסף אם הניסיון הראשון לא מצליח). בזמן ששאר הקבוצות בליגה השתדרגו, הקבוצה שלנו עם הסגל הקצר רק הלכה ודעכה, עד לסיום עונה מגעיל.
וכמובן שגם העונה הצלחנו כבר להיחלש עם השחרור של ג'ף, ו-30 הריבאונדים בהתקפה שלקחו עלינו בשני המשחקים מאז השחרור שלו. והיד עוד נטויה עם ההתעקשות המגוחכת על הווארד.
לשם השוואה, חולון בתקופה הזאת, הצליחו להביא באמצע את גלן רייס, טו הולוויי, סקוטי ריינולדס (פעמיים), דומיניק מגווייר ודי.ג'יי קנדי. בכל עונה הם הביאו שחקן ששדרג אותם ושינה להם את העונה.

ואנחנו בכל עונה ב-5 השנים האחרונות מקבלים במהלך העונה החלטה מזעזעת בתחום ניהול הסגל (בין אם שחרור זר מוביל או התעקשות לא לחזק את הקבוצה), שמראש ברור לכולם שמדובר בטעות מזעזעת, וברוב המקרים גם מתקבלת ממניעים לא מקצועיים, וכמובן שבפועל פעם אחר פעם ההחלטה הזאת מתבררת כהחלטה שריסקה לנו את העונה, או מצד שני מנעה מהקבוצה לנצל את הפוטנציאל שלה.

ואין סיבה שזה יהיה אחרת, כי בכל קבוצה נורמלית מחפשים לחתוך את הזר הכי חלש מקצועית ולהביא את השחקן הכי טוב ומתאים שקיים בשוק. אצלנו רק המאמן מחליט, אז מה שקורה זה שמחפשים לחתוך את הזר שהמאמן לא אוהב או לא מסתדר איתו ברמה האישית (או לחילופין לא מחפשים לחתוך זר חלש שהמאמן כן מסתדר איתו ברמה האישית), ומחפשים להביא את השחקן שיהיה הכי נוח למאמן להסתדר איתו.

ועוד נקודה בנושא הזה - הימים שבהם היה אפשר להביא בקלות איזה תותח באמצע העונה די נגמרו. עד לפני שנתיים בערך עוד היה אפשר להביא, ולפעמים אפילו בלי הרבה בעיות, שחקנים כמו דיימון סימפסון, ג'וליאן רייט, מיטשל וואט, דיז'ון תומפסון, בריאן רנדל, ג'יימס נאנלי, די.ג'יי קנדי, סקוטי ריינולדס וכו' וכו' שלא פתחו את העונה או נחתכו מאיזו קבוצה באירופה ורק מחכים להצעה מהארץ.

היום זה כבר לא קורה. שוק השחקנים גם ככה הצטמצם בגלל הדי-ליג, ולשחקנים שמחפשים קבוצה באיזור פברואר-מרץ (בעיקר פורוורדים וגבוהים) יש אופציות הרבה יותר קורצות כמו הפיליפינים, ליגת הקיץ בסין, פורטו ריקו, ובשביל הסכומים שמשלמים פה לחודשיים לפעמים הם אפילו מעדיפים לסיים את העונה מוקדם ולחזור הביתה. בעונה שעברה למשל, אחרי השחרור המטומטם בקנה מידה בלתי נתפס של דארל שבוע וחצי לפני סוף מועד ההרשמות, בשאננותם הפועל היו בטוחים שיצליחו להביא מחליף איכותי, וגם התקציב לכך היה מאוד גבוה עם הפיצויים שהשיגו על האוול (פלוס ההשתחררות מהחוזים של שניהם בלי צורך לפצות אותם). רק שכל שחקן איכותי אפילו לא התעניין להגיע לפה לחודש וחצי בלי לקבל סכומים מופרכים של עשרות אלפי דולרים לחודש. חיפשו וחיפשו שחקן נורמלי, עד שבסוף עלינו למשחק נגד ראשון עם אליאספור בתור סנטר, וביום האחרון של מועד ההרשמות החתמנו בסוף שחקן בדיחה.

גם השחקנים שחתמו במהלך העונה הנוכחית מצביעים על אותה מגמה. גלן רייס זו זכייה בלוטו, הוא הגיע בסכום נמוך בשל רקורד משמעתי ואפילו פלילי שגרם לקבוצות לא לרצות לגעת בו, הוא אפילו הוצע לקבוצות מהלאומית. שאר השחקנים שהגיעו הם שחקנים סבירים לכל היותר (קיצ'ן, נאש, באקנר) שהגיעו במקסימום כדי לסתום חורים ולהחליף זרים חלשים מהם. אף אחד מהשחקנים שהגיע לא מככב בקבוצה ולא שינה לאף קבוצה את העונה, חוץ מרייס כאמור.

כך שמי שבונה על איזה תותח שיבוא ויציל לנו את העונה, מוטב שיתאם ציפיות. ממה שאני רואה, כל השחקנים הפנויים שזמינים בשוק משמעותית פחות טובים מג'ף ששוחרר בעוד מהלך גאוני של ההנהלה, ואני לא רואה איך המצב בשוק הולך להשתנות משמעותית. וצריך לזכור שכבר הוצאנו המון כסף העונה (ישראלים מאוד יקרים, וגם זרים מאוד יקרים שאת כולם פרנקו דרש ולא היה מוכן להתפשר על משהו אחר), ואני לא חושב שיעמדו לרשותנו הסכומים שאיתם הבאנו שחקנים באמצע העונה בשנים קודמות (ליונס, סימונס, נייט, דיז'ון תומפסון). כך שגם העונה אני לא רואה איך אנחנו משתדרגים במהלך העונה, או אפילו לא מסיימים את העונה עם סגל חלש יותר ממה שהיה לנו.

לדעתי הדרך היא להיפטר ממנקו, לקוות שנמצא דרך להיפטר מהווארד בלי ויתר מדי נזק ולבכסף לנסות להביא זר 3-4.

לא ברצינות, נכון? עם כל זה שמנקו בינוני עד עכשיו, זה שחקן שאמור להיות עמוד התווך שלנו בשנים הבאות (ועם כל הקילומטרז' שלו בליגה עד עכשיו, הוא רק בן 23 שיכול עוד לעלות כמה מדרגות במשחק שלו). שלא לדבר על כך שהוא הפורוורד היחיד שלנו, כך שאם תחליף אותו באחד אחר לא עשית כלום.

הדבר היחיד שצריך לעשות זה לחתוך את הווארד כמה שיותר מהר ולהביא מחליף. המצב עכשיו הוא אבסורדי. לכל אחד ברור, לפחות מאז יום שבת, שזה עניין של זמן עד שהווארד יוחלף. זה המסלול היחיד שבו העונה הזאת יכולה להתקדם. ובכל זאת, ארגון של עשרה מיליון שקל, עם עשרות עובדים ובעלי תפקידים, עם עשרות אלפי אוהדים, צריך לשים את המסלול הבלתי-נמנע הזה ואת העונה כולה על הולד למשך תקופה לא ידועה (שבועיים? חודש? עד הדחה מהגביע? בעקבות שרשרת הפסדים בליגה?) עד שהקיסר הוד פרנקיותו יואיל בטובו להודות בטעות שלו ולתת את האות להחלפה המיוחלת. למישהו המצב הזה נראה הגיוני?

אפילו באתר הרשמי של המועדון עולה טור דעה שמתאר בצורה כל כך ברורה את המצב המובן מאליו: http://www.hapoeluta.com/2017/12/22/%D7 ... 96-%D7%A0/

דברים שיכולים להתקיים רק בהפועל תל אביב.

את הווארד צריך להחליף אין ספק. אבל כאמור צריך פורוורד. וגם צריך כסף. להיפטר מהחוזה של הווארד במלואו, מעבר לקיבעון של פרנקו, לדעתי יהיה סיפור רציני לאור מצב הפציעות שלו והכושר הלקוי. כך שהמקום הכי הגיוני להביא כסף ממנו עכשיו זה מהסגל הישראלי המנופח שלנו. וכשאני מסתכל על הסגל הישראלי שלנו אז את רביב אף אחד לא יקח ואנחנו איתו לעוד שנה וחצי, בנקס הייתי משאיר וממילא קשה להיפטר ממנו, גינת אם כבר זה השחקן שסביבו אנחנו בונים שנים קדימה עם חוזה ל3 שנים כמדומני. את החוזה של איידן אף אחד לא ייקח נכון לעכשיו.
מה נשאר, מלבד שחקן שמקבל 27 דקות לא מוצדקות? אני ממש לא רואה את מנקו קופץ כמה דרגות במשחק שלו. אבל אפילו אם זו התרשמות סובייקטיבית ובעייתית - במצב החוזים שלנו, הסגל והתקציב, זה כנראה הפתרון ההגיוני.