פורום השדים האדומים

בסוף בשורה התחתונה חוקי מיסוי הזויים גרמו לכך ששחקן ישראלי שמשתכר כמו אמריקאי עולה פי שניים.
טען בפני גורם מהנהלת הקבוצה שעבר על חוקי המיסוי, ולא רק שיש בהם התייחסות מיוחדת לספורטאים, יש אפילו החרגה כך שמאמנים אמריקאים אינם פטורים ממס.

קל להגיד שאם (נניח) נטפל בנושא המס זה ייפתר, אבל זה רק יחזק את המחלה ועוזריהם. הן במילא מעסיקות שחקנים בסכומים מעל 108 אלף דולר וסופגות את עלות המס. כנראה שהסיבה ששאר הקבוצות מצליחות להתחרות בהן היא שהן יכולות להביא זרים ברמה מספיק טובה בזכות הפטור ממס. בהיעדר הפטור, שאר הקבוצות יוכלו להחתים רק שחקנים הרבה פחות טובים, לעומת המחלה ועוזריהם שיחושו, פחות או יותר, מכה קלה בכנף.

בד בבד, לתקרת שכר יש הרבה פחות סיכוי. מצד שני, אם המחלה יממשו את האיום שלהם לקבוצה שניה (חחחח), מי יודע... עד אז, הענף הזה רקוב מן היסוד.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אני בעיקר מאוכזב מהתנהלות המעודון בנושא בפני הקהל.
היו צריכים כבר לבוא ולומר את דעתם. (שהיא לפי מה שנראה לא רחוקה מעמדת המנהלת בכל הנושא ורחוקה מאוד מדעתם של הרבה אוהדים ושחקנים).

כל הנושא הולך להתפוצץ בקרוב בעונה שאולי היינו יכולים לעשות בה משהו וחבל.
במקום להיות מובילים ולשבת אתמול עם השרה נותנים לשמעון מזרחי וחבריו להיות שם במקומנו. בושה!

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 24,00.html
למרות השביתה, על שחקני הפועל תל אביב הופעל לחץ גדול מצד ההנהלה והאוהדים לחזור לאימונים. במועדון מבינים שהם יכולים לעשות משהו גדול העונה לנוכח מגמת השיפור של הקבוצה, ולכן דיברו על כך לא מעט עם השחקנים. "אנחנו לא פוסלים שהם יתאמנו היום בערב", אמר גורם במועדון.

פה לא, במכבי כן...

כולנו יודעים שזה מאבק של קבוצה אחת, במסווה של מנהלת, מול כל שאר גורמי הכדורסל בארץ.
הבעיה היא שכולנו יודעים מי בסוף מנצח.

האם מהשתיקה של שאר מנהלי הקבוצות (נניח נהריה, ראשון והפועל ת"א) ניתן להבין שהם תומכים ב6 זרים?

לא שאני בעד שישה זרים אבל אם כבר הולכים על זה ועל קנס, שיתקעו קנס של שלושה מיליון דולר כדי שקבוצות תחשובנה פעמיים אם הן הולכות על זה.
מכספי הקנס יופרש בונוס לשחקן החודש הישראלי, שחקן השנה הישראלי ותגלית העונה ויאללה.

יש לי תחושה שמכבי יזמו את השביתה הזו כי ראו שאנחנו במומנטום. אבל אם השביתה תימשך יש לזה צד חיובי, סיימנו במקום שמוביל לסדרות ולא עפנו בסדרה סופסוף.

מודע לזה שזו הצעה עקומה אבל כמו שזה נראה, פרנקל לא מוכן לזוז משישה זרים.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5267924,00.html


לגבי המתאזרחים של מכבי, זה לא ממש מפתיע, לתשומת לב אלא שזועקים כנגד אפלייה של מתאזרחים.
למרות שאני בטוח שיש לא מעט מתאזרחים שגם שובתים (בכתבה נתנו את האוול כדוגמא).
הישראלים שלהם דווקא מפתיעים, מה שמוביל לדבר הבא:

לקרוא ולא להאמין.
בעצם מאוד להאמין.

שמעון והמשתמש שפעם היה שייך לבוריס.

לא הבנתי. ההנהלה היא לא זאת שבניגוד לחוק מנעה מהם להשתתף באימונים?

היא אכן לא.

אני לא מבין מה אתם מתפלאים שמתאזרחים לא שובתים.
הרי חלק מהפתרונות שהציע הארגון שאמור לשמור על האינטרסים שלהם תוכננו במיוחד בשביל לפגוע בהם אז איזו נאמנות צריכה להיות להם להחלטות של הארגון הזה?
אני למשל לא מבין את המתאזרחים שכן שובתים.

אז למה הם לא התאמנו בראשון?

כי האימון בוטל

חוצפה לא לתת לישראלים להתאמן

אני ממש מאוכזב מההנהלה שנכנעה לקו של חלק מהקבוצות, בעיקר י-ם ומכבי. כנראה שאנחנו כחברי עמותה צריכים לנסח נייר עמדה בנוגע לעמדת המועדון כלפי השחקנים המקומיים והזרים, שנצביע עליו באסיפת חברים וישמש קו מנחה להנהלה הנוכחית ולהנהלות הבאות. אני לא מבין את השתיקה הזו של ההנהלה.

מסכים לגמרי, איך יכול להיות שנושא כל כך חשוב עובר בשתיקה מצד הנהלת הפועל?!

לא רק שעובר בשתיקה אלא שגם לא נותנים לשחקנים להתאמן ויוצאים בכותרות על כך.

יותר מדאיגה אותי העובדה שידידיה רפפורט רצח את לימונד.

???

אם כבר משקרים, למה לא לשקר בגדול?

השחקנים הציבו אולטימטום:
המשך המצב הקיים לשנתיים.
או 3 זרים לחמש שנים

השאלה אם שימון פרנקל מאשר את זה

אם הישראלים של הפועל באמת ישברו שביתה אני אתבייש שהם מייצגים את הקבוצה שלי. לשבור שביתה בגלל שאתם חושבים שיש לכם סיכוי לזכות זה חסר בושה, בטח כשזה מתואם עם מכבי ומכבי ב'.

מבין את מה שאתה אומר מבחינת האידיאולוגיה.
אל תשכח שמופעלים עליהם לחצים חיצוניים כבדים + ערוץ הספורט דואג להגיד כל הזמן שהם אשמים ושדעת הקהל על השחקנים מאוד שלילית ושהם מפונקים ועצלנים.
כשמפמפמים להם את זה כל היום במשך 24 שעות, אז אני מבין למה הם אלה שמוכנים להיכנע. העובדה שהפועל עד השביתה הייתה במומנטום חיובי מאוד מוסיפה לזה.

הרי אם הליגה לא תחזור (וכולם מודיעים שנשארו לדד-ליין כמה שעות), אז התקשורת (ערוץ הספורט) תדאג להאשים את השחקנים בהכל, למרות שכולנו יודעים שלמכבי יש חלק לא פחות קטן בזה.

לא פשוט להיות בסיטואציה הזו. היה קל ונוח לשבות, עד שזה מגיע לרגע האמת.

להבדיל מזה, עושה רושם שלפרנקל ממש לא אכפת לסגור את הליגה בהנף יד, כי הוא יודע שהתקשורת כבר תאשים את השחקנים. מדובר בחלאה גדולה מאוד, הסגן של שימון, נציג השימון במנהלת, רק חבל שהוא היו"ר לכאורה.

אם באמת חשוב למנהלת לשמור על המצב הקיים ושתמשל הליגה/מירי רגב - למה לא הולכים לבית דין לעבודה?
אולי בגלל שהם יודעים שהם אלו שמשנים מצב קיים?

אפשר לשאול את זה אחרת:
ירושלים רוצים חמישה זרים
10 קבוצות רוצות ארבעה זרים
מכבי רוצים שלושה זרים

למה המנהלת מתעקשת על שישה???

זו שביתה בריונית של איגוד השחקנים תחת ההסתדרות.
אין פה שום עילה שלהם להשבית עונה כאשר יש עדיין הסכם בתוקף. זה פוגע בעיקר באוהדים אבל בואו לא נשכח שגם השחקנים השקיעו המון, חלקם אפילו את הבריאות (הווארד עולה כבר כמה משחקים עם זריקות) והכל כדי להגיע הכי טוב שיש לפליאוף. מאוד מבין את השחקנים הישראלים שרוצים לחזור לשחק (הבנתי שמדובר במעל חצי) .
שאחכ יישבו חצי שנה ויאכלו את הראש אחד לשני על הסכם חדש

מתן נאור כבר ציין שבהסכם הקודם נקבעה זכות שביתה לקראת סוף העונה - בתיאום עם המנהלת. הכי נורא שאצלנו גם יאכלו את התעמולה שרצה כל היום בתקשורת על "אשמת השחקנים". השחקנים שובתים עכשיו כי עכשיו לשביתה יש משמעות, וכי הם נלחמים על הקיום שלהם כספורטאים, וצודקים בכל הפעולות שלהם עד עכשיו בעיניי (חוץ מלחשוב בכלל על להסכים ל-6 זרים). אז לא נקח אליפות השנה. אם המחיר של אליפות אחת הוא אובדן מוחלט של התחרותיות בליגה הישראלית לטווח ארוך והשתקת הבעיות של הכדורסל הישראלי, זה לא שווה את זה.

איכס