פורום השדים האדומים

הרבה אנשים פה כותבים שאין להם בעיה עם שיריי שואה.
אומרים פה גם שזה לא הדיון אך למעשה זה גם חלק מהדיון אפשר לראות לפי הכותרת.
קצת עצוב לי באיזה שהו מקום שאנשים אומרים שזה לא מפריע להם אבל הם לא שרים בגלל שנקבל עונש.
אני לא שר את זה מתוך עיניין ערכי. לא בגלל שאני לא מאחל למכבי שואה.. פשוט להשליך את המילה הזאת על מכבי מוריד מערכה.
כל אחד ודעתו כמובן, אבל אני חושב שבכל זאת יש סיבה שהאיגוד מטיל עלינו עונש על תנאי בגין שיריי שואה.

לפעמים נורמות התנהגות וערכים מושרשים דרך הכיס.

כשלא עוזר חינוך, ולא עוזרות בקשות, מה שנותר זה קנסות שפוגעים בכיס.

"מהפיכה אינה גן של שושנים, היא המאבק שבין העבר לעתיד"
פידל קסטרו

חברה אשכרה צריך לעבוד קשה ולהפעיל את המוח כדי להמציא שיר שיוכל להחליף את שירי השואה.
כל עניין השואה בשירים שלנו כבר דבוק אצלנו בעידוד כל כך חזק שחייבים לעבוד קשה כדי למצוא תחליף.
שאנשים יתחילו לעבוד על תחליפים חזקים באותה מידה כמו שירי השואה למכבי שלא קשורים לנאצים בשום צורה.

אני לא חושב שהבעיה היא שהעניין דבוק או לא דבוק,
אם זה היה דבוק כל כך חזק יותר מ-20 איש היו צעוקים את זה אתמול.
הכמות שניסתה להפסיק את זה אתמול לעומת הכמות ששרה, הראתה שלרוב המכריע של הקהל ברור למה לא שרים את זה בכדורסל.

מה שדבוק לאותם 20 אנשים זה יצר הפרובוקציה.
פרובוקציה בכל מחיר.
קל לעטוף את זה בעטיפה יפה של "עיקרון",
אבל אל תתנו להם להטעות אתכם.
מדובר ביצר פרובוקציה ושום דבר נעלה מעבר לזה.
ואנחנו, כולנו, משלמים את המחיר על יצרים לא פתורים של קומץ אוהדים.

אני גם מקווה שבכדרוגל יפסיקו עם זה.

לה פמיליה באדום, צאו לי מהקבוצה

השוואה מצוינת.
אתה מראה בדיוק מה שהם

השוואה מופרכת, לא קצת נסחפתם ?

עם כל הביקורת שיש לי ולעוד הרבה על הטימטום, על העיקשות, על המחיר שאנחנו נדרשים לשלם על יצר הפרובוקציה הילדותי של כמה אוהדים, עדיין אי אפשר להשוות אותם ללה פמילייה.

אין שם אלימות (לפחות לא פיזית), אפילו אמש, עם כל התלהטות היצרים לא היה אפילו רגע אחד של אלימות, אין התנכלות לאוהדי קבוצות אחרות, אין גזענות, אין התנכלות למיעוטים, אין עבריינות.

בואו לא ניסחף.

היתה אלימות אמש אם כי לא מצד השרים
אלולא לא היה מדובר במאור ובשחור היתה מתפתחת תגרה של ממש
בנוסף הייתי מציין שהביטויים "שתהיה שואה למכבי" "אומרים מכבי נאצים" ושלל האיחולים לחולדאי לדון לשאול מהווים בהחלט בגדר אלימות מילולית כלפי אוהדי קבוצות אחרות ואנשים הקשור אליהן
הוא הדין בענין העבריינות ולא נפרט כאן כל מיני פעולות שהמעורבים בהן הועמדו ויועמדו לדין
הנה כי כן,
אנחנו לא יותר טובים מאיש ואל לנו אפילו לחשוב באופן כזה כי עצם המחשבה כאמור היא שורש הבעיה

ספר את זה לכמה אוהדים שלנו ששרקו בוז לשירים האלה באחד המשחקים. תשאל אותם מה הייתה התגובה.

אל תדאג בסוף גם זה יגיע

דרך אגב אני רוצה לשאול את כל ההורים שהביאו את הילדים שלהם אתמול מה הדעה שלהם והאם הם מתכוונים בכלל להביא את הילדים עוד פעם אחרי הפעם הזאת?

שאלה טובה
הילדה שלי מאד פחדה ממה שקרה שם והייתה לידה עוד ילדה שפחדה גם
שאלתי אותה אם היא רוצה לבוא למשחק הבא ואין מצב מבחינתה שתוותר עליו אם כי אני חושב שבפעם הבאה נשב במקום רגוע יותר

אני מביא (לעיתים. אתמול לא הבאתי) ואמשיך גם להביא. זאת אחת הסיבות שאני יוצא נגד חציית קוים אדומים כאלה. ייתכן שאם לא הייתי בא עם ילדים, היה אכפת לי פחות או שהייתי רואה דברים אחרת.
כשאתה נעשה הורה, אתה רואה דברים ממקום אחר.
יחד עם זאת, אין תחליף לחינוך מבית. מי שקיבל חינוך טוב בבית, תופעות שליליות ביציע פחות ישפיעו עליו.

אני לקחתי את האחיין שלי בן ה12 לחצי גמר בנוקיה, כתבתי כבר אז באחד האשכולות על שירי השואה, אבא שלו(גיסי) שמע על השירה שהיתה שם ואמר לי שהוא לא רוצה שאני אקח יותר את הילד למשחקים של הפועל.
הסברתי לו שאני נגד השירים האלו ולא הרשתי לאחיין שלי לשיר את השירים האלו..

בסופו של יום, עם כל ההערכה והכבוד שבעולם
הפועל תל-אביב > אולטראס הפועל

ולכן גם אם תוכן השירים לא מפריע לי אישית (ואני יודע שיש כאלה שכן, עניין של דעות או אפילו גיל ונסיון חיים), לא אשיר אותו כשאני יודע שהוא פוגע בהפועל תל אביב, בטח ובטח שלא בשביל לעשות דווקא לאוהדי הפועל אחרים.

יש פה גם אבסורד קטן, כי לדעתי האולטראס אמור לשרת את האינטרסים הכלליים של הפועל תל אביב ואוהדיה, אבל על זה אפשר להתווכח

ולמה אתה חושב שזו הקבוצה שלך יותר משל אחרים שאתה דורש שמישהו " צאו לי מהקבוצה" ?

ולא הייתי אתמול במשחק , אבל אישית נמאס לי מכל הטפות המוסר ובמיוחד עם טמבלים כמו אלה מעלי , אז מי שרוצה מנוי בחינם שיפנה בפרטי ויקבל אותו במשחק הבא בכדורגל .
סיימתי עם הקבוצה .
אחד פחות לדאוג בגללו בשבילכם .

אוי מה נעשה בלעדיך...
בוא אני אסביר לך קצת על הקבוצה שלנו ועל המושג ''קבוצת אוהדים''.
אני בתור חבר עמותה יכול עכשיו ליצור קואליציה עם עוד חברי עמותה ולהרחיק את אותם מזיקים מהמשחקים וגם לשלול כל חברות בעמותה.=לגרום להם לצאת מהקבוצה.
אז בזכות הדמוקרטיה והיות שאני הרוב אני יכול לעשות את הדברים האלה בלי למצמץ.
אבל יופי שהחלטת לעוף,נקווה שעוד כמוך יעופו גם מהקבוצה.

תודה , ושיהיה בהצלחה .

אתה איש קטן מאוד

יאללה יא טמבל, אם אתה רוצה ליצור קואליציות אתה יכול לעוף לכנסת.

זאת קבוצה לאוהדים, גם אם לא כולם חושבים ומתנהגים אותו דבר.

תפסיקו לעשות רק יותר נזקים, אף אחד לא יעיף אחד אחד.
הפועל תל-אביב היא של כל אוהדיה.
לטוב ולרע.

קדימה הפועל!

תגידו מה שתגידו עלי,זה לא משנה.
הכל בא מכעס מהאנשים האלה שלא איכפת להם להרוס את הקבוצה בשביל האנוכיות שלהם.
שלא תגידו לי אחר כך שיצאתי חרא.
אני מוכן לקבל את כל אלה שיגידו שהם לא ישירו את השירים האלה יותר במשחקי כדורסל.
ואני מוכן לקחת את כל מה שאמרתי בחזרה מרוי וגם להתנצל אם הוא יגיד שהוא מבין ולא ישיר את השירים האלה.

אולי חלאס??
לא מדובר על משהו של האולטראס!

בריב אתמול היו חברי אולטראס ב2 הצדדים!

אז מה הוחלט, לה פמיליה או לא?

אי לא אגיד כלום , לא אבטיח כלום , בטח שאני לא מבקש משהו ממך , מי אתה בכלל , לא מכיר אותך .
את מה שיש לי להגיד על מה שהבנתי שהיה , אמרתי למי שלדעתי חשוב להגיד , וזהו .

הוחלט שהשואה למכבי תידחה קצת ויציינו אותה עם התאבדותו של שימון

אז מה נסגר עם המנוי?