פורום השדים האדומים

הבעיה העיקרית בכל הסיפור הזה זה הצורך להפוך את התהליך לאוטומטי, כדי לא להעמיס על המשרד עוד מטלה לקראת משחקי חוץ של פנקסנות רשימות.
גם ככה מתעסקים שם יותר בכרטיסים ופחות בניהול קבוצת כדורסל בתקופת הפלייאוף.

אין לי מנוי ואני לא הולך למשחקי החוץ ולכן אפילו לא חשבתי להירשם להגרלה כי לא מגיע לי לזכות בכרטיס.
אני לא מסכים עם קרספו בהמון דברים אבל קרספו ואנטיגונה כאן צודקים במאה אחוז.

יש לי מנוי מספר 0001 הסיכוי שהמספר הזה יצא בהגרלה שואף למינוס. ולכן אין להגריל לפי מספרי מנוי!! 

בבקשה תגיד לי שאתה צוחק.

אני קניתי מנוי באחד ממשחקי הבית,
פשוט הגעתי לקופה באחד מהמשחקים באמצע העונה, שילמתי כסף ולקחתי פלסטיק. שום רישום לא היה שם

בהחלט צוחק.
אבל תכלס ראית פעם הגרלה שבה יצא המספר הראשון?

בתור מהנדס שלמד המון מתמטיקה כולל לא מעט קורסים על הסתברויות כאלו ואחרות, אני חייב לציין שהסיכוי של מנוי מספר 0001 לזכות בהגרלה שווה ל- 1 חלקי מספר המינויים.
ובכל זאת, ולמרות ההכשרה האקדמאית שלי אני מקבל את הטיעון במשפט המודגש לעיל ואני חושב שיש כאן פרדוקס מעניין שמישהו שאין לו משהו יותר טוב לעשות עם הזמן שלו יכול לכתוב על זה ספר שאנשים שעוד יותר אין להם מה לעשות עם הזמן שלהם יקראו...

מה הקשר בין חברי עמותה למנויים וקוני כרטיסים?

אני מצטרף -
אחת המשימות הראשונות בסוף העונה של ההנהלה החדשה היא להסדיר את עניין מכירת הכרטיסים למשחקי חוץ בהתאם למועדון נאמנות.
בדיוק כמו שאוהדי הכדורגל מבקשים כבר מספר שנים.
כרטיסי חוץ צריכים לתגמל נאמנות.

אני מנוי, והייתי בכל המשחקים השנה (בית וחוץ),
למעט 2 משחקי חוץ.
לא זכיתי בהגרלה, ואין לי בעיה עם זה שלא זכיתי.
יש לי בעיה עם זה שחברי עמותה שישבו כל
העונה (או רוב העונה) בבית, כי זה כנראה פחות
״מעניין״ יראו את המשחק הזה כי הוא מעניין ובמאני
טיים, בזמן שאנשים (לא רק אני מן הסתם) שליוו
את הקבוצה לכל מקום - לא יהיו במשחק.

לדעתי קיים קונצנזוס רחב שצריך להיות תעדוף לטובת בעלי המנויים, ובטח לטובת אלו שמלווים את הקבוצה גם במשחקי החוץ.
אני חושב, כפי שהמשתמש "הפועל" כבר ציין, שעכשיו אנו צריכים להסיט את תשומת הלב לאפיון הליך איסוף המידע הזה, שחשוב שיכלול אוטומטיזציה. הרי משאבי הקבוצה מבחינת כוח אדם, בטח בתקופת לחוצות של משחקים מכריעים, הם מוגבלים.

באמת שאני לא מבין
מדובר בגרעין של מקסימום 150-200 איש
רושמים פעם אחת את השמות וזהו
כולה עבודה של שעה בערך (ואני מגזים)

קודם כל לא מדובר ב150-200 איש, למרבית משחקי החוץ יש אני מעריך 40-50 איש שבאים קבוע.
ואלו אנשים שההנהלה מכירה, ונניח שאיתם אין בעיה.
הבעיה זה עם השאר. שלא באים לכל משחקי החוץ, אולי גם לא לכל משחקי הבית, אולי כן עשו מנוי וחברות אולי לא.

בקיצור צריך להיות נוהל.
לא יודע אם הוא צריך להיות מושלם, ועם רישום מלא וכל הסמטוחה הזאת.
אבל משהו מסודר שקל לעשות, ושנותן מקסימום של תחושת הוגנות עם מינימום עבודה למשרד והתחשבות סבירה בזיקה של האוהד למועדון ולעמותה

קורמן, אני חושב שבדיוק במשחק הזה נגד באר יעקב רואים מדוע זה לא עד כדי כך פשוט.
ראשית, מובן שאין 200 איש שבאים לכל משחק חוץ.
בנוסף, בבאר יעקב הוקצו לנו 100 כרטיסים. (אני מתעלם מהצדיקים שנסעו לבאר יעקב במטרה לעזור לאוהדים נוספים להכנס).
אז איך תחליט על חלוקת 100 הכרטיסים? הגרעין שדיברת עליו מגיע אולי לרוב המשחקים, אבל לא לכולם. יש בו כאלו שהגיעו לקצת פחות ויש בו כאלו שהגיעו לקצת יותר (אם להתייחס לסוג הקריטריונים שקרספו ציין, שאני חושב שהם ראויים).
העניין הוא אופי ניהול המידע הספיציפי הזה, שרלוונטי בדיוק לסוג המשחקים שאנו מתייחסים אליהם. צריך לחשוב איך הוא נעשה באופן שלא מהווה נטל נוסף על אלו שעוסקים במלאכה.

עריכה: אני רואה שהפועל כבר הקדים אותי.

מחפשת כרטיס למחר בטירוף!!!!!
אם יש מישהו עם כרטיס אקסטרה תודיעו לי בבקשה!

נניח קורמן לוקח עליו את הרישום בעונה הבאה (ולא כל התיק יופל עליו. עדיין החובה ללכת אליו ולהוכיח נוכחות במשחקים היא על האוהדים), מעלים את זה באקסל או משהו כזה, מסתכלים מי המאה הראשונים שהגיעו הכי הרבה למשחקי חוץ והם הראשונים שזכאים.
נניח ואין 100 אלא 40. יפה, 40 קיבלו. שאר ה-60 צריכים להיות בעלי מנוי וחברי עמותה שיירשמו להגרלה וזהו.
כל השאר - בעלי תפקידים, מתנדבים, מקורבים וכאלה כבר במילא ימצאו את עצמם בפנים.

אני הייתי השנה בהרבה משחקי חוץ ותמיד היינו יותר מ40-50 איש
אפילו בהוד השרון כאשר במקביל היה כדורגל באו לפחות 80 איש
מאחר ורכישת הכרטיסים למשחקי חוץ היא בדרך כלל באמצעות הקבוצה
מה יותר פשוט מלציין את שמות הרוכשים
מי שהולך ליותר משחקים יקבל עדיפות על פני זה שהולך לפחות משחקים,הרי
לא מדובר כאן בפיזיקה גרעינית או משהו
פשוט כואב הלב שאנשים שמלווים את הקבוצה בכל מצב לא יזכו להיות במשחק החשוב מאד הזה

תרשמי בפורום הזה:
http://www.shedim.com/bb/viewforum.php?f=9
הוא מיועד לבקשות שלך.

אבל אני מבקש, אם לא באת להרבה משחקים השנה, אז תחשבי על האנשים שליוו את הפועל למשחקי חוץ רחוקים כמו נהריה ועפולה, ושלא הצליחו להשיג כרטיס למחר. יש מספר כרטיסים מצומצם מאוד, וחשוב שהאנשים האלו יוכלו לבוא ולעודד את הקבוצה.

קורמן, ברוב משחקי החוץ הקניה היתה בקופות הקבוצה המארחת.
להנהלה אין מושג למשל כמה משחקי חוץ הייתי העונה וכמה לא.

צודק
משום מה זכרתי אחרת
(בשנה שעברה קניתי לטבעון דרך צחי)
כמו שאמרתי
אני מוכן לנהל מרשם של אלה שבאים למשחקי חוץ
ובמשחקים שאני לא אהיה כמו נהריה מישהו אחר ינהל
זה לא חייב להיות מדוייק ב100% בכל מקרה
ובינינו
כולם הלא מכירים את כולם לפחות בפנים

לפי דעתי הקצאת הכרטיסים למשחקי החוץ בהחלט חייבת להשתנות (ואני לא מדבר על הליגה הסדירה, שבה לקבוצה אין יד ורגל בכרטיסים שנמכרים בקופות הקבוצה המארחת, אני מדבר רק על משחקי הפלייאוף שבה העמותה מקבלת הקצאת כרטיסים למכירה כראות עיניה). הקריטריונים חייבים להיות לפי סדר העדיפות הבא:
1. נאמני משחקי החוץ - לפי רישום על סמך הצגת כרטיס במשחק הבית הבא (או שליחה בפקס). וגם פה יכולה להיות היררכיה של מי שמגיע ליותר משחקים ומי שמגיע לפחות.
2. חברי עמותה (ופועל צעיר) מנויים.
3. חברי עמותה (ופועל צעיר) שאינם מנויים.
4. כל השאר (ובכלל זה גם מנויים שאינם חברי עמותה).

אם יש מי שמוכן לעסוק בזה בהתנדבות (כדי לא להעמיס על ההנהלה שגם ככה עסוקה עד מעל הראש), כמו קורמן למשל, לאורך כל השנה באופן כזה שהוא יישב לצד קופת הכרטיסים במשחקי הבית בהדר יוסף ויפנו אליו מי שהיו במשחק החוץ הקודם ויציגו כרטיס (או שישלחו במהלך השבוע בפקס) - שמם יירשם.
בסוף השנה ניתן יהיה לסכם את הנתונים ולקבוע לפיהם את הקריטריונים להעדפה לקבלת כרטיסים למשחקי החוץ של הפלייאוף.

מאחר ומדובר במשחקי סוף השנה, ההעדפה תקבע רק על סמך נתוני אותה עונה. כך ש"נאמנות חוץ" משנים קודמות לא תחשב. ייחשב רק הרישום של אותה השנה.

מה שכן, (קורמן) מי שמתנדב לעסוק בכך חייב יהיה לא בהכרח להגיע דווקא למשחקי החוץ, אלא להגיע לכל משחקי הבית כחצי שעה קודם, לשבת מאחורי הדלפק, לאסוף את הכרטיסים ולרשום את השמות. ויהיה חייב להתמיד בכך. מקסימום אפשר שיהיו אלה שניים שיגבו אחד את השני.

*עריכה: אותו כנ"ל גם לגבי משחקי הגביע שגם שם גובר הביקוש על ההיצע.

האמן לי שבאתי לכל המשחקי בית השנה ולחלק מהמשחקי חוץ... חושבת שמגיע לי להיות במשחק הזה
בדיוק כמו לאחרים גם אם לא הייתי בנהריה ועפולה...
תודה על העזרה!

זה לא נשמע לי הגיוני כ"כ לדרוש ממי שהיה במשחק חוץ שיבוא ויציג כרטיסים כל פעם

קורמן גם יכול להשאיר את המייל שלו, וניתן לסרוק או לצלם ולשלוח לו.
הוא יהיה צריך לעקוב אחרי מספר הכרטיס ולבדוק שלא עשו בו שימוש כפול.
אמרו שיש כאן כמה עשרות בודדות.
גם מתוכם לא כולם ישתפו פעולה עם המהלך הזה, בין אם זה לא חשוב להם מספיק או בין אם במילא הם יודעים שהם מסודרים במשחקים כאלה (ויש לא מעטים כאלה מבין אותם עשרות בודדות).
ככה שאני לא רואה התמודדות עם רשימה ארוכה ומוסרבלת.

ופרנק, אם עולים בעונה הבאה יהיו גם משחקים כאלה בליגה.
חולון, מלחה ויד אליהו אלה הראשונים שעולים לי לראש.

שאלות -
מה המחיר הנקוב על 100 הכרטיסים שנשלחו לעמותה והועמדו להגרלה?
ומה צבע הכרטיס?
אם אפשר להעלות תמונה, עדיף.

50 ש"ח. צבע ירוק.

50 ש"ח מבוגר, 30 ש"ח נוער.

אז בכרטיסים מבאר יעקב המחיר הנקוב הוא 30 ואין הבחנה בין מבוגר לנוער.
היה לי חשד כזה.
לכן מי שנכנס עם כרטיס שנקנה מהאולם בבאר יעקב, עדיף שלא ייכנס באדום עם הכרטיס הזה.
מי שחשוב לו להיות עם אדום במגרש שייתן חולצה לחבר ויעביר בפנים.

זה חוקי למכור כרטיס נוער ביותר מ50 אחוז ממחיר עלות הכרטיס המבוגר?

זה חוקי למכור כרטיס מבוגר לאוהדי באר יעקב ב- 30 ולאוהדי הפועל ב- 50?