פורום השדים האדומים

כמובן, זה האובייס.
אני רק טוען שיש אמצע, בין הסיסמאות 'רוצים ישראלים ולא שכירי חרב' לבין 'כדורסל הוא ענף תחרותי וצריך את השחקנים הטובים ביותר'
אם יש נוסחא שתאפשר לזרים ומתאזרחים לשחק בלי קשקושי חוק רוסי, ובמקביל תעודד שחקנים להשאר יותר מעונה או חצי עונה זאת תהיה הנוסחא המועדפת עלי.
לצערי, כרגע, הפתרונות שמציעים לבעיית ההזדהות הם סיסמאות בסגנון 'רוצים עוד ישראלים שאפשר להזדהות איתם'.
אני מצאתי את עצמי מזדהה מספיק טוב עם דובראש ודומיו. זה לא חייב להיות רק זלוטיקמן בשביל שאני ארגיש הזדהות

תודה! לא בטוח שזה לגמרי מבהיר את המצב; עושה רושם שבמסגרת אמנה כללית יותר (בה, מן הסתם, אכן לא ריאלי לצפות לשינוי) ישנו סעיף מיוחד שמטרתו ״להביא לעידוד שחקני כדורסל מארצות הברית לקחת חלק בליגה המקומית״. מענין מי נתן להם את הרעיון… ייתכן שהסרת סעיף שכזה איננה משימה בלתי אפשרית, וזה גם מה שעומד מאחורי המכתב שנשלח היום לשר האוצר ע״י היועצים המשפטיים של ההסתדרות.

המכתב הזה נשמע לי קצת לא רציני, כי הם טוענים שהתקנה נועדה "להקל על עיתונאים זרים אשר עובדים בישראל". אולי יש לזה איזה מקור, אבל בלינק שהבאתי נציב מס הכנסה בזמנו אמר במפורש שזה נועד לכדורסלנים.

ֻהתקנות דנות בעיתונאים וספורטאים זרים.

עד כמה שידוע/זכור לי, מתאזרחים משלמים מס כזרים רק בעונה הראשונה, כהטבה לעולה חדש. לאחר מכן הם משלמים מס כישראלים לכל דבר.

כשאני שואל את עצמי מי טוב ורע בסיפור מסוים, אני שואל את עצמי "מה שמעון מזרחי היה עושה" ובוחר הפוך. גם פה.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

בול!

אם זה נכון אז מה בדיוק הטענות לא מובן לי?

יובל טועה. מקרה נדיר.
https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1000808046

אני לא טועה, לא הפעם... היום חיים אוחיון התראיין ב-103 ואמר בדיוק אותו דבר - מתאזרחים משלמים מסים כזר בעונה הראשונה בלבד, ולאחר מכן משלמים מסים כישראלים לכל דבר.

אני הבנתי שזה לא נכון. הם משלמים פחות, ויש איזו קומבינה שהם מחויבים לשלם גם מסים כאמרקאים ובפועל לא עושים את זה.

בפן האישי נמאס לראות פה קבוצות של זרים שבינם לבין הקהילה אין קשר, שחקנים שבגלל כוחות שוק, הגיוניים,
לא זוכרים איפה הם משחקים, באיזה צבע ואיך קוראים למאמן...
זה גם קשור ליכולות כלכליות אבל גם לסקאוטינג סוג ז', לא מכירים את השחקנים, את יכולות ההתאמה שלהם,
לכדורסל האירופי ולמנטליות. תרבות לא ספורטיבית שנותנת גב לפריעת כל חוק ומשמעת...
אבל לא פחות גם לפן הכלכלי, המס המופחת על זרים מוזיל את ההתקשרות לשחקן, לא טוב נחתוך,
בניגוד לשחקן ישראלי שאיתו החתונה קצת קתולית אבל יותר נראית לקהל...
הדרך של העמותה היתה יותר חשובה מהמטרות, ראו ערך סירוב עליה שלא דרך הליגה. גם היום ההנהלה
צריכה לעשות את הדבר הנכון לכדורסל/ן הישראלי גם אם זה מנוגד להגיון הכלכלי שעומד מאחורי זה.
אחרי שיקבעו החוקים, נשחק על פיהם ונעשה הכי טוב שאנו יכולים.

הסיפורים שלכם על דברים שקרו די מזמן אכן נכונים ומרגשים.
אבל יש לי חדשות בשבילכם - כדי להיות קבוצה טובה צריך זרים, ואם מתישהו נשחק בליגת האלופות של פיבא ונרצה להגיע רחוק יותר מהשלב הראשון נצטרך לשחק בעיקר עם זרים.

אני לא חושב שיש אוהדים בארץ שלא חשים הזדהות חזקה עם לפחות 2 ישראלים בכל קבוצה שנמצאים כמה שנים בקבוצתם.
וזה שזרים פה מתחלפים מדי שנה גם לי זה צורם, אבל זו לא המצאה שלנו וזה לא בשליטתנו.
מסכים שאפשר להוריד את מכסת הזרים ל7, (אפשר אולי לאפשר חילוף שלא נכלל במכסה במידה והשחקן הזר נפצע ויש לכך אישורים רפואיים).

אבל מה שכן, אי אפשר להתעלם מזה שכרגע הכדורסלן הישראלי הוא לא טוב - לא ברמת קליעה, לא אתלטיות, לא הגנה ולא יכולת אישית, רובם מתפתח להיות שחקנים משלימים ותו לא.

הסיפור שלך על ליגת האלופות נכון ומרגש....אבל בגדול - מזיז

דרא דבר נוסף וחשוב שצריך להוסיף זה חלון העברות מוגבל והגבלה של מספר הזרים ל 6 תוך כדי קביעה שלא ניתן לנחליף זר שחתם אחרי המחזור החמישי (למשל).
הדבר יחייב את הקבוצות להתייחס בצורה הרבה יותר רצינית להחתמת זרים ( ולבטל את הענין הסה של זר רשום שלא שיחק.

חלון העברות והקטנת מכסת רישום הזרים יגמור פה את הליגה.
הזרים שמגיעים לפה באמצע העונה זה הכלי היחיד של הקבוצות הקטנות להתמודד עם מכבי וירושלים. מכבי מחתימים בקיץ זרים במיליון דולר וירושלים בחצי מיליון דולר, ובכסף הזה אפשר להביא זרים מוכחים. שאר הליגה לעומת זאת מביאה בקיץ זרים ב-10,000 דולר לחודש, ובכסף הזה אפשר להביא רק הימורים, שבחלקם הגדול באופן לא מצליח. בלי אפשרות לתקן, לא תהיה פה ליגה.

מה שכן צריך לעשות זה לבטל את האפשרות לרוטציה ברישום הזרים. אם מותר חמישה זרים בטופס אז שיהיו חמישה זרים בסגל. זה ימגר את התופעה שקבוצות אוגרות זרים לגיבוי (בין אם זה מכבי שמחזיקים שמונה זרים כרגע, או נהריה שמחזיקה שישה זרים).

וובסטר לא שוחרר? או שיש להם 6 בלי קשר?
הפתרון לטעמי פשוט, כל פעם שרושמים בטופס זר שלא היה רשום במשחק הקודם זה ייחשב ל״החלפת זר״ מתוך המכסה של 8 מותרים.
עם החרגה למקרה שזר לא שיחק בגלל פציעה ולא היה רשום זר אחר במקומו בזמן שהיה פצוע.
זה כמובן לא באג׳נדה של מכבי ועל כן לא יקרה.

כל רעיון שלא ימצא חן בעיני מכבי הם יגידו שהם ״דבקים״ בהצהרת הפיצול שלהם וככה יכופפו את המנהלת לכל דבר שהם רוצים.

אגב , לגבי עמדתה של הפועל תל אביב בנושא, אני לא בטוח שהפועל תומכת ב6 זרים או משהו כזה אבל כנראה גם לא ממש תומכת בהשבתת הליגה , בטח לא בעיתוי הנוכחי.
חבל מאוד שאני צריך רק לנחש את הכתוב לעיל ושבאמת לא יצאה הודעה מטעם המועדון שמבהירה זאת.
קבוצות אחרות כבר הצליחו להשמיע קולן...

זהו שהיום יש פגישה עם מירי רגב וארגון השחקנים והמנהלת.
רגע אחד הזמינו עוד נציגים שבטח אין להם אינטרסים כמו דון שימון מזרחי.
בנוסך ישתתפו גם יו"ר נהריה נסים אלפסי, יו"ר נס ציונה יניב מזרחי וגם ח"כ מיקי זוהר שאין לי מושג מה עמדותיהם
האם אגב לא היה חשוב שגם נציג הפועל ת"א ישתתף בפגישה

כתבה מוואלה! ספורט, במנהלת הליגה מאמינים: "השרה רגב לא תתן לצדדים לצאת מהחדר בלי לסיים את השביתה"

https://sports.walla.co.il/item/3159825 ... cialbutton

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

איך תוכיח פציעה?
והאם אתה פוסל אפשרות של קבוצה פשוט לא לרשום זר כלשהו לסגל של משחק ספציפי?

הקשר היחיד של מיקי זהר לנושא הוא קריית גת, לא מצאו מישהו יותר מגוחך שיגשר בין כדורסלני ישראל למעסיקים שלהם?
תקראו גם לשאול יהיה כיף.

על דבר אחד כבר אי אפשר לשמוע: "קנס על שיתוף למעלה מ4 זרים", די עם הבלוף הזה, בגלל המענק המגוחך שלה לרישום 4 זרים המנהלת כאילו הכשירה את השרץ.
הם ידאגו לכולם, לשחקנים, למאמנים, לבעלים, דבר אחד הם יישכחו, להשאיר ערך ספורטיבי לליגה.

שום בעיה , תנסח את זה ככה שאם שחקן זר לא נרשם למשחק מסויים וחוזר אחרי משחק אחד או יותר לא ייחשב בספירה רק בתנאי שלא נרשם זר אחר במקומו במשחק/ים שבהם נעדר.

כל חוק שיכלול חוקים שונים לקבוצות שונות וקנסות מול בונוסים הינו לא ספורטיבי ודבילי.
הגיע הזמן לסגור את העסק על 4 זרים וזהו חלאס ללקק למקקים

״רגב נפגשה עם ניר אלון שמתבצר בעמדתו״
כותרת מהאתר של ההם.

המסר לציבור: השביתה זה בגלל הארגון לא בגלל המנהלת. וברור איזה צד בוויכוח הזה בעד מכבי ואיזה צד נגד

כל פתרון שמאפשר בעלות צולבת על קבוצה מהליגה ועל הערוץ שמשדר את הליגה הוא לא חוקי (אבל זה כבר למדנו שאת אף אחד ברפובליקת - בקרוב מונרכיית - הבננות שלנו לא מעניין) וגם לא מוסרי.

השביתה הסתיימה
החוק הרוסי עוד שנה
תוקם וועדה משותפת


https://sports.walla.co.il/item/3159973 ... cialbutton

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

האח הידד.
עם או בלי ששה זרים?

על זה הדיון עכשיו. עוד לא נסגר שום דבר למיטב הבנתי מהתקשורת.

מדהים ששישה זרים זה לא האינטרס גם של השחקנים וגם של 10 או 11 מתוך 12 קבוצות, ועדיין זה על הפרק בכלל.
גם הסמרטוטיות של כמה קבוצות, שמוכנות לתת למכבי יתרון מקצועי תמורת נזיד עדשים בדמות עשרות אלפי שקלים, וכמובן שמואל פרנקל הטינופת שמייצג את האינטרסים של מכבי, וחייבים להעיף אותו בהקדם.

לא יודע כמה זה לא האינטרס. לדעתי מרבית הקבוצות רוצות פשוט לחסוך כסף וזהו.