פורום השדים האדומים

לא רואה שחקן עם משחק פנים סביר במחירים שבפועל יכולה להרשות לעצמה

אגב מה מצבו של גל איתן?
אם הוא כשיר אני מעדיף אותו עשרות מונים על אריאלי

אולי מספיק עם הגישה הלוזרית הזו? התקציב הולך לגדול שנה הבאה. פאקינג נס ציונה עם תקציב כמו שלך (לדעתי אפילו נמוך יותר) הביאה את וואט וסימפסון! על מה אתה מדבר?! אי אפשר למצוא גבוהים טובים? אולי ארז אדלשטיין לא מסוגל, אבל גאון הכדורסל עופר ברקוביץ' מסוגל גם מסוגל. והוא אפילו לא צריך לחפש אותם בקולג', הם נמצאו פה מתחת לאף של כולנו.

כל מילה.

בעונה שעברה היה להפועל שחקן עם משחק פוסט אפ סביר. קרטיס קלי. לא הכי מלוטש, מפוזר לעתים. ועדיין, שחקן שאפשר היה להכניס לו כדור מתחת לסל ואם לא היו מביאים עליו שמירה כפולה הוא ידע לייצר נקודות.
אגב, לדעתי קלי יכול להיות אופציה נחמדה מאוד אם הוא יהיה לא יקר (עונה נותן עונה של 8 נק' ו5 ריב' באיטליה, כך שהוא א אמור להיות יקר), והוא יכול לשחק ליד שחקן פנים נוסף.

אז עכשיו אנחנו חוזרים לשחקנים בינוניים ששיחקו אצלנו? עם כל הכבוד למשחק הפוסט של קלי הוא ריבאונדר, שומר ואתלט פחות טוב מאוונס (והעלות שלו העונה, אם היה נשאר, היתה גבוהה משמעותית). אפשר למצוא בארץ ובאירופה גבוהים שיודעים לעשות מוב בפוסט, לקחת ריבאונד ואפילו לשמור. פאקינג מצאנו את אדריאן יוטר בליגה השנייה (אגב, מר כדורסל יכול היה להשאיר אותו, אבל חשב שהוא לא שווה את הסכומים שהוא רצה. היום הוא מרוויח פי שלושה באיטליה).

אני חושב שקלי שחקן טוב יותר מאוואנס. ואני חושב שהוא ריבאונדר סביר לעמדה 4 (ולא לעמדה 5, שבה הוא שיחק בהפועל). שים את קלי ליד ג'קסון או וואט ולדעתי תהיה לך קבוצת ריבאונד לא רעה בכלל.
אבל אני מסכים שאפשר למצוא שחקנים טובים מקלי.
קלי עשה 14 נק' ו5.5 ריב' ב29 דקות משחק בהפועל. הוא שחקן טוב יותר מהארפר וטוב יותר מאוואנס, לדעתי.

קרטיס גם היה חור בהגנה ולדעתי חלק גדול מהממוצע נקודות שלו היה בגלל שהוא היה בין שתי האופציות הראשונות בהתקפה וקיבל המון כדורים. הוא שחקן לא רע אבל יאללה בואו נתקדם- מסכים גם עם זה שאפשר להשאיר את ג'וש רק שהזר לידו יצטרך להיות שחקן מגוון שמסוגל לשחק גם עם הפנים לסל כדי שההתקפה לא תיתקע...

קלי היה פורוורד נחמד, לא יותר מאוונס ובטוח לא מה שאנחנו צריכים להביא.
צריך סנטר רציני, מישהו שיודע לשחק עם הגב, נותן קצת מסה ובעיקר רבאונדר טוב.

הגיע הזמן שיבנו תלכיד זרים כמו שצריך אחרי שנתיים כושלות עם הזרים. (ואל תתנו לדוגמא את קרלון או את גודס).
בשביל זה צריך במיוחד בקיץ כזה שהמאמן שלך בנבחרת מנהל מקצועי רציני. לא צריך להתבייש להביא
זרים שכבר שיחקו פה, לרוב הם מצליחים גם בגל השני שלהם, הם מכירים את הליגה ואוהבים להיות פה.

מעדיף את ג'וש על קלי. לפחות אתה יודע מה אתה מקבל, ולפחות הוא מודע למגבלות שלו.

למה לא? מקרלון לא ידעת בתחילת השנה מה תקבל, מגודס כן. גם בנובמבר או דצמבר שהוא היה על המדף. ידעת מה אתה מקבל, הבעיה שהוא חתם בנס ציונה...

פה הפסקתי לקרוא

ההשוואה בין קלי לאוונס מעליבה את האינטיליגנציה.
אוונס אחלה בחור, אבל קלי יותר טוב ממנו ב-2 דרגות. לפחות.
אוונס זה שחקן שלא יודע לעשות סל באחד על אחד, ועל אחוזי הדאנקים שלו דובר רבות.

אגב, אוונס לדעתי הרבה יותר מוגבל מקאונסיל, מבחינת היכולות של כל אחד בעמדה שלו.
בניגוד לקאונסיל הוא פשוט לא מנסה ליצור כלום (חוץ מהחטאות הדאנקים), אז אין עליו עליהום כאן.

וקלי זה שחקן עם חורים בידיים

מה זה עוזר שקלי יותר טוב אם הוא 3/4 מהזמן מאבד את הראש, מתעקש לעשות דברים שהוא לא יודע, ולא מסוגל לשים גוף בהגנה?
ג'וש הרבה פחות מוכשר, אבל לא מנסה לעשות דברים שהוא לא יודע לעשות, תמיד נותן הכל בהגנה, תמיד מקשיב למאמן ומנסה ליצור מצבים לחברים. מעדיף את זה מאשר קלי

אוונס שחקן בינוני, לשחקן שמרוויח 60 אלף דולר בקבוצה של 5.5 מיליון שקל הוא נחמד מאוד. לא לקבוצה שמחפשת משהו מעבר והפועל צריכה לחפש בעונה הבאה מעבר.
קלי לעומת זאת לא שווה גם את זה. שומר גרוע וריבאונדר מזעזע (ביחס ריב' לדקה אפילו הארפר הרבה יותר טוב ממנו), כמות איבודים מופרכת.

מרכוס דאב לא יקר מהם בהרבה (לא חושב שהוא יקר מקלי בכלל) ולא רואה את שניהם ממטר.

אני לא חושב שמיטשל וואט שווה משכורת של שש ספרות ומעלה, הוא לא עקבי מספיק, וצריך רכז כמו טפירו שעשה אותו גדול העונה. בתחילת העונה הוא ניצל סוג של ואקום בנס ציונה וכשסימפסון הצטרף התפוקה שלו ירדה למימדים הריאלים. על סימפסון לעומת זאת אם הוא יישאר באותם רמות שכר כמו בקיץ הקודם הייתי מתאבד, בתור 5, בתור 4, בתור רכז מבחינתי.

לדעתי אפשר בהחלט לחשוב על ניב ברקוביץ כאופציה לשנה הבאה

מה השכר של אוסברי?
אתמול ראיתי שהוא שמר כמה פעמים על רנדל.
אני זוכר מאצלנו שהוא היה שלוש על שפוזל ל 2, אם הוא פוזל גם ל 4 בהרכב נמוך החזרה שלו יכולה להיות מעולה.

איפה ראית את אוסברי שומר על רנדל?

אסברי 3 שפוזל ל-4

ועדיין איפה הוא ראה אתמול את אוסברי שומר על רנדל?!?
אולי הוא ראה את האניקאט שומר על רנדל, או את אוסברי שומר על ג׳וש דאנקן...

כמובן שאתה צודק ואוסברי שמר על דאנקן.

מסכים עם החלק הראשון.
לגבי סימפסון, אין באמת סיכוי שהוא יהיה ברמות שכר שלנו. אם בקיץ הקודם הוא התחיל בלדרוש 150 אלף דולר וגם דחה הצעות של 120-130 אלף (עד שהיה צריך להתפשר על זה כשכבר היה מאוחר מדי), בעונה הבאה הוא כבר יקבל 150 בלי בעיה לדעתי.
וואט לדעתי שווה 100-110 אלף בלי לחשוב פעמיים. סנטרים מהסוג הזה תמיד עולים יותר, שחקנים כמו ריק ג'קסון וגייטס פחות טובים מוואט והם מקבלים את הסכומים האלה השנה עוד לפני שהם עשו משהו באירופה. עם שחקנים כמו דאב שהם 4-5 שלא מתאימים לרמות הגבוהות באירופה אפשר למצוא מציאות, אבל ככל שאתה הולך יותר לכיוון ה-"סנטר אמיתי" המחירים נהיים מטורפים (שחורציאניטיס ופרחוסקי בכלל כבר מקבלים סכומי עתק בשביל לתת 15 דקות על הפרקט). אתה טוען שסימפסון הוריד את וואט למימדים הריאלים אבל אני דוקא מסתכל על זה הפוך, סימפסון אחד הסקוררים והריבאונדרים הטובים בארץ כך שדוקא לשחק לידו הוריד את המספרים של וואט לפחות ריאלים. בהפועל של השנה נניח הוא היה שווה 16 נק' ו-9 ריב' למשחק בלי בעיה.

המטרה כאן היא להביא שחקן עם נוכחות מתחת לסל, שבסופו של דבר זה לא דאב/סימפסון (שהייתי שמח כאמור להביא ליד בתור 4-5) אלא שחקנים כמו וואט/ג'קסון שגם חוסמים ושמים גוף ונועלים את הצבע בהגנה. אולי אתה יכול לקחת איזה מישהו כמו ג'קי קרמייקל שרצינו השנה שהוא הכי קרוב לוואט ולהשיג אותו קצת יותר בזול (לא בהרבה) אבל אז אתה משלם בסיכון (ובעוד דברים כמו זמן ההתאקלמות), וכפי שראינו עם הארפר לא בטוח שזה שווה את זה.

למה לא להשאיר את אוונס?

תלוי במאמן ובקבוצה שתבנה.
אם ארז ישאר אני בהחלט רואה אותו נשאר פה לעוד עונה. אני לא רואה סיטואציה שמאמן אחר משאיר אותו, כיוון שכל מאמן אחר מעדיף שחקן הרבה יותר גדול פיזית בצבע. הוא גם לא יכול להיות זר רביעי.

ע"פ וואלה, יותם שירן לא ימשיך עונה הבאה ועתידו של שולדבראנד לא ברור

מה הסיכוי להביא איזה ישראלי מוכח כמו יובל נעימי או משהו בסגנון,
אגב אומה מהרצליה שחקן תותח, הייתי רוצה לראות אותו בהפועל.

פתח טוב תעונה ונחלש מאוד מאוד בהמשך
שלא נדבר על זה שהוא אגואיסט ברמות

האינגלס הזה היה ממש גרוע שמכבי משחררים אותו ככה סתם?

האינגלס הזה שחקן עלוב ביותר.