פורום השדים האדומים

קצת סדר בדברים, מה המצב כרגע מה, מה נותר ומה צריך לקרות. (עדכון אחרי המשחק מול חולון)

נותרו 5 מחזורים לסיום העונה.

הטבלה:

7. ראשון לציון עם 13 נצחונות.
8. הפועל עם 13 נצחונות.
9. אשדוד עם 21 נצחונות.
10-12. קריית גת, נס ציונה וחולון עם 10 נצחונות כל אחת.

שובר שווין:
להפועל יש יתרון בשובר שווין מול אשדוד חולון וקריית גת.
לראשון יש יתרון בשובר שוויון מול הפועל.
מול נס ציונה שובר השוויון יוכרע במשחקים הקרובים.

מספר הקסם ( נצחונות של הפועל+הפסדים של היריבה, למישהו יש גרסה עברית לביטוי?):

להשאר בליגה: 1
כל נצחון שלנו או הפסד של חולון או קריית גת סוגר את הסיפור רשמית.


לסיים בפלייאוף: 3
שילוב של נצחון של הפועל באחד מארבעת המשחקים האחרונים ושני הפסדים של אשדוד בחמישה האחרונים יבטיחו לנו מקום מעליהם.
הפסד של חולון או קריית גת, או נצחון של הפועל בכל משחק מבטיח לסיים מעליהם.
מול נס ציונה צריך נצחון שלנו והפסד שלהם (שכמובן יכולים לבוא ביחד שבוע הבא)

לסיים מעל ראשון: 5
אנחנו צריכים לנצח יותר משחקים מהם עד סיום העונה בגלל שובר השווין. לראשון עוד יש משחקים יחסית נוחים מול אשדוד בבית ומול קריית גת בחוץ כך שכדי שזה יקרה אנחנו חייבים לנצח את נס ציונה ולקוות להפסד של ראשון מול חיפה . וגם אז סביר שנצטרך לגנוב עוד נצחון מול חיפה\מגדל\מכבי.

משחקים לסיום העונה:

ראשון לציון: הרצליה (ח) אשדוד (ב) נהריה (ב) קריית גת (ח)
הפועל: נס ציונה (ח) מגדל (ב) דרבי (ח) חיפה (ב)
אשדוד: חולון (ב) ראשון (ח) נס ציונה (ב) נהריה (ח)
חולון: אשדוד (ח) נס ציונה (ב) מגדל (ח) מכבי (ב)
קריית גת: מכבי (ח) חיפה (ב) הרצליה (ח) ראשון (ב)
נס ציונה: הפועל (ב) חולון (ח) אשדוד (ח) מגדל (ב)

אם מישהו מוצא טעויות, תעדכנו.

תאורטית אנחנו יכולים לרדת גם עם שני הפסדים, לא יודע איך הגעת לחישוב שניצחון אחד משאיר אותנו בליגה סופית. סתם לדוגמה - אנחנו מנצחים את חיפה ומכבי ומפסידים לחולון, נס ציונה וירושלים (14 ניצחונות), נס ציונה וקריית גת עושות 5 מ-5 (15 ניצחונות כל אחת), אשדוד מפסידה לחולון ומנצחת את ארבעת המשחקים האחרים (15), חולון מפסידה לנס ציונה ומנצחת את ארבעת המשחקים האחרים. אנחנו מסיימים אחרונים אחרי שובר שיוויון עם חולון. לא שזה מעניין יותר מדי, אין סיכוי שנרד וגם לא באמת היינו מועמדים לירידה כמעט באף שלב של העונה בעיני אף אחד חוץ מחלק מהאוהדים שלנו.

שילוב של ארבעה משחקים שבהם אנחנו מנצחים ואשדוד מפסידים שם אותנו מעליהם (להוציא תרחישים של בית משולש), אבל זה פחות רלוונטי. אם חולון או נס ציונה מנצחות אותנו אז הן רחוקות רק חצי משחק מאיתנו, כך שהן יותר קרובות מהבחינה הזאת. מעשית שני ניצחונות מבטיחים לנו מקום בפלייאוף, כי אף קבוצה שמתחתינו לא תעשה עד סוף העונה 4 מ-5.

אנחנו אכן צריכים שני ניצחונות יותר מראשל"צ כדי לעבור אותם. הייתי שם עין גם על נהריה, הם די גמורים מבחינת יכולת ופציעות (ניב ברקוביץ' גמר את העונה ואומה בקושי סוחב). יש להם עכשיו שלושה משחקים נגד שלוש הראשונות שאין להם סיכוי לנצח כנראה, ואז הרצליה בבית, ראשל"צ בחוץ ואשדוד בבית. אם הם יפסידו בראשל"צ, סיכוי טוב שהם הקבוצה שנצטרך לעבור.

כדי לעבור את נהריה אנחנו צריכים לנצח מינימום 3 מ5. (וזה אם הם מפסידים 6 מ6). גם לנצח 2 יותר מראשון מתוך ה5 שנותרו זה לא ממש יקרה כנראה.
התסריט הסביר הוא שנסיים מקום 8. ניצחון על חולון ביום שני די סוגר את העניין.

שזה תכלס אותו דבר כל שנהף

לצערי הפלייאוף לא נראה עד כדי כך מפתה בשלב הזה. ירושלים טובים מדי כרגע ואנחנו לא בכיוון, עם כושר אישי חלש מאוד של כל השחקנים המובילים חוץ מרביב וג׳ף פלוס הפציעה של וויליאמסון שלא נראית טוב. כמובן עדיין צריכים לשאוף לשם אבל זה לא נראה כמו משהו שיהפוך את העונה.

הפספוס הכי גדול של העונה זה ההפסד לנהריה. אם היינו מנצחים שם, אתמול היינו עוברים אותם וכל הסיכויים שלנו להגיע לפיינל פור היו נראים אחרת לגמרי. זה פשוט הפסד של עונה שאין ממנו חזרה.

אני מסכים עם פז מכבי מאוד פריכים השנה ובסדרה הם יכולים להיכנס למשבר ולעוף. את ירושלים אני לא רואה אף קבוצה מנצחת בסדרה, גם לא ראשון וחיפה, שבמשחק אחד הסיכויים שווים

ממש

הלוואי שנקבל סדרה עם הסמרטוטים ממלחה שחתמו הסכם עם ארגון הזבל האירופי, שרק ממשיך לחזק את הסטטוס קוו העקום בכדורסל הישראלי. הזדמנות מצוינת להראות למכבי 2 באדום מה הם שווים (למרות שברור שהסיכויים נוטים לטובתם בפער משמעותי).

בהחלט יש סיכוי מצוין שהסוויפ המהדהד שתחטוף מהם יבהיר לכולנו מה הם שווים.

אני מבין שעברת למוד הגב לכל תגובה שלי גם אם אין קשר בין התגובה למה שכתבתי.

או שהוא פשוט הסתכל על הטבלה וראה משחק או שניים העונה.

לא כתבתי שאנחנו פייבוריטים לנצח, אפילו כתבתי להפך. ציינתי שאשמח להזדמנות לנצח אותם ולהעיף אותם מהפלייאוף (עם סבירות נמוכה לכך שזה מה שיתרחש במציאות, אבל זו הנקודה במילה הזדמנות).

אבל אין הזדמנות כזאת.
אתה אוכל סוויפ, ומפסיד בדו ספרתי בכל אחד מהמשחקים.

נו באמת. עם כל הכבוד לסמרטטת ממלחה, כן? הפערים לא קרובים ללהיות כאלו, בטח לא בפלייאוף שבהרבה מובנים מאפס את כל מה שהושג מתחילת העונה ומפעיל כמויות גדולות של לחץ על השחקנים.

אתה כרגע לא מצליח לנצח שלא במקרה אף קבוצה שהיא לא בתקופה קטסטרופה כמו מכבי אשדוד או ראשון.
נגד נהריה הצלחת להפסיד במשחק שכל קבוצה נורמלית מנצחת בו 20 הפרש, נגד אילת הצלחת להפסיד (מה זה להפסיד, להתבזות) מול קבוצה שעודד קטש מאמן אותה.
יותר מזה, אלמלא נצחונות מול קרית גת והרצליה (סל על הבאזר), ובדרבי (אלוהים יודע איך), אתה בפוזיציה לירידה.
ותוסיף את זה שוויליאמסון פצוע לתקופה לא ידועה, שסימונס התחיל שכונה וששרון אברהמי מאמן אותך.
סוויפ בדאבל פיגרס.

נכון.
ועדין אתה הפועל תל אביב וירושלים משקשקים נגדך.
לא סתם למרות הבדלי הרמות הםסדת להם ב 2 נקודות בבית ו 5 בחוץ.

אז זה אולי יסתיים בסוויפ אבל לא דו ספרתי בקלות ולא נעלים. גם שנה שעברה שהבדלי הרמות היו מטורפים עשית להם חיים קשים.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

נו באמת
אפשר לשחק את זה הפוך גם, אתה יודע
לולא ההפסדים בפוקס לחולון ולנהריה אתה מתמודד עם על מקום 5

אם זה היה המצב אז היינו אמורים לבלות את העונה במקומות 5-8 ולהיראות בערך כמו ראשון/אילת/נהריה.
בפועל, אנחנו מבלים אותה במקומות 8-11, ונראים כמו חולון וקרית גת.

בפועל בילינו את רוב העונה עם טיילור באטל.
עכשיו אנחנו לא.

אתה רוצה לנהל דיון מקצועי על למה אנחנו לא יכולים לנצח את ירושלים בפלייאוף?
כי אני אשמח

אני לא יודע אם אנחנו יכולים או לא, בטח שאנחנו יכולים לקחת לפחות משחק אחד בבית, ובטח שאין הכרח שמשחק כלשהו ייגמר בהפרש דו ספרתי.

אולי טיפה הגזמתי עם הדאבל פיגרס, אבל אין לנו סיכוי לקחת אותם בסדרה ולהערכתי גם במשחק, בטח לא בלי וויליאמסון.
הסיכוי היחיד לא לקבל בראש הוא יום גדול של אלן, סימונס ונייט (או לפחות שניים מהם) ומינימום נזק של אברהמי.

זה המפתח שלנו לכל משחק (בעיקר מינימום נזק של אברהמי).
שום דבר מיוחד בעבור בנק יהב.

תכל׳ס הכל יקום וייפול על הערך המוסף של רובינסון לקבוצה. בשלב זה, עם כל הכבוד קשה להגיד שהשתפרנו משמעותית מאז ההגעה שלו, אני מקוה שבשבועות הקרובים זה יילך ויישתפר כי כרגע לא נראה לי שיש לנו מה למכור מול אף אחת בפלייאוף.

האמת שהגעת לנקודה המקורית שלי.
הסיכוי שזה יקרה מספיק פעמים לפני הפלייאוף הוא קלוש.

אם היה לנו מאמן טוב ואת ווליאמסון יכולנו לעשות משהו נגד ירושלים

אם היה לנו מאמן טוב ואת וויליאמסון, היינו קבוצה לפיינל פור.
אבל אין לנו.

אנחנו נראים כרגע רע אבל..

יש עניין של מצ'אפים ויריבויות שמוציאות יותר את הפוטנציאל שיש בקבוצה (ויש!)

שחקנים כמו ריבינסון יכולים להתפקס דווקא במשחקים גדולים כמו מול ירושלים - זה מטריף אותם
אם בנוסף וויליאמסון יחזור ובכושר מלא - אפשר למרר להם את החיים

יש סימן שאלה גדול על המנטליות של הקבוצה והיכולת שלה להתחבר - אבל מצד שני יכולה להתפתח סדרה מעניינת מאוד ...

אבל גם זה תיאורטי- צריך להבטיח קודם כל את המקום בליגה ובפליאוף