פורום השדים האדומים

אני הבנתי שישראל צריכה לחתום על מסמכים שהמשמעות שלהם שההתנחלויות הם לא חלק מהמדינה. כלומר סוף כל סוף יהיו לנו גבולות קבע

מעולה. לנסות להשחיל גם את חולון פנימה.

האיחוד האירופי לדעתי לא יחזיק עוד הרבה שנים...להערכתי הוא יקרוס כמו שקרסה ברית המועצות בלי כדור אחד בלבד.
לא פלא שהצהרה כזאת יוצאת דווקא בט' באב,יום הזכרון לגירוש מגוש קטיף שבעקבותיו יש לנו גבול של קבע,ועכשיו טווח הטילים גדל.

חתימה על דבר כזה היא התרפסות קשה בפני גורמים אנטישמים ואסון לעם ישראל.

מעולה. לנסות להשחיל גם את חולון פנימה.

האמא של ה"יש נאנסות שנהנות מזה".

אתה מתכוון לכל הישראלים שבעד ההתנחלויות למרות שהן אונסות אותנו?

הסתכלתי על הפרסום בגרדיאן בנוגע להחלטה. היא לא מדברת על מסחר, אלא על מימון ושיתופי פעולה בתחומי מדע, ספורט, תרבות ואקדמיה.
זאת אומרת דברים שאולי יכאבו, אבל מי שרגיל להסתובב עם רסיס בישבן ימשיך להסתובב איתו בשמחה...

ברור, כבר 2000 שנה יהודים צמים על האסון הגדול, הגרוש מגוש קטיף
הלוואי שאלה יהיו האסונות שלנו

אתה יכול לשמוח לאיד כמה שתרצה, לא יעזור לאף אחד לא לישרים מבית ולא לדורשי הצדק מבחוץ,
אנחנו נמשיך לגנוב אדמות, נמשיך לשדוד, ולא חשוב כמה תעזרו לחלכאים להתמודד נגד הדורסנות שלנו.

מעניין אותי לדעת מה השמאלנים חושבים, מה יקרה אם נחזור לגבולות 67'? האם יהיה שלום? האם זה יחזק את ביטחון ישראל? האם מדינת ישראל תרוויח מהוויתור משהו?

לא יודע אם אני שמאלן, הכללות כאלה הן דביליות.
אני יודע שכשאני מתנהג בחוסר הגינות עם אנשים, הם תמיד יתנהגו אליי רע בעקבות כך. כשאני הוגן, אז רוב האנשים נחמדים אליי, ויש כאלה שיתנהגו רע לא משנה מה אעשה.
בגדול, ישראל מתנהגת רע מאד כלפי סביבתה דרך קבע, ועוד מייללת שלא אוהבים אותה ורוצים שתפסיק להתקיים. אם היא תמשיך כך, היא אכן תפסיק להתקיים.
האם בטוח שאם ישראל תתחיל להיות הוגנת מתישהו (מה שהיא לא ניסתה מעולם) היא תקבל יחס דומה בחזרה? קשה לדעת. כבר יש כלפיה הרבה רגשות שליליים מוצדקים לחלוטין.
אבל מה שאני כן בטוח בו זה שאם היא לא תנסה, היא לא תגיע רחוק.

מי אמר שצריכים לחזור לגבולות 67 ?
הרעיון הוא להגיע להסדר מדיני של שתי מדינות לשני עמים ושיכלול את גושי ההתישבות הגדולים תוך החלפת שטחים ביחס של 1:1 עם הפלסטינים. לצורך ההמחשה, כל השטח שבין ראש העין לאריאל (נגיד כל חוצה שומרון עד החיבור עם כביש 60) ישאר בשטח ישראל, יהיה מעבר גבול בצומת תפוח ובתמורה הפלסטינים יקבלו את השטח שבין כביש 31 לכביש 317 (בין ערד לחברון) או לספח את באקה אל ערביה לשטח המדינה הפלסטינית. שוב, הכל דוגמאות שרירותיות.
הדבר הבסיסי ביותר למדינה הוא גבול ברור שעד אליו זה השטח שלך וממנו והלאה זה השטח של הצד השני. הרבה יותר קל להגן ולייצר עומק ביטחוני כשיש גבול ברור, כמו שקורה בגולן. תחשוב מה היה קורה אם בכל רחבי הגולן היו פזורים כפרים סוריים שלא היו מקבלים ממך אף זכות אזרחית, הצבא היה יכול להחליט לסגור להם את הכניסה והיציאה מהכפר מתי שרק ירצה ובגדול הם היו אזרחים סוג ב' (אני לא נכנס כרגע לכפרים הספציפיים כמו בוקעתא שמסרבים בעצמם לקבל אזרחות).
זה בעייתי להגן על שטח מעורבב, עם חוקים אחרים ליהודים ולערבים ועם חבית חומר נפץ שרק מחכה להתפוצץ.
ביהודה ושומרון יש מצב שבית אחד מקבל את כל השירותים האזרחיים ונמצא במעמד שונה לחלוטין מבית שנמצא 10 מטר ממנו. קדומים היא התנחלות מבוססת עם מעמד שקרוב מאוד למעמד של עיר, כשבפאתי ההתנחלות הזו קיימים בתים של ג'ית, כפר פלסטיני שלתושבים שלו אין תעודת זהות כחולה. מרחק של 10-20 מטר עם מעמד שונה לחלוטין.
מעבר לכך, תחושב שברגע שיש גבול ברור, יש לך את כל הלגיטימציה להגיב ברגע שחוצים את הגבול הזה. אני לא יודע אם עדיין עושים בביצפר את הפס הזה באמצע השולחן שכל אחד מסמן את החלק שלו אבל זה די דומה. ברגע שיש קו ברור אתה יודע יותר טוב מה השטח שלך ומה לא שלך ואם יש משהו שלא שלך ונמצא בצד שלך אתה יכול להגיב בסנקציה המתאימה...

וכרגיל ראשת מפלגת המתקרנפים של kobster וחבריה הולכים בעקבות לפיד, ממלמלים משהו על המצב הבעייתי של ישראל ומיד עוברים לגנות את האירופים.

הבידוד המדיני הגובר פוגע במדינה ובמשק, ומהווה איום אסטרטגי לא פחות מכלי נשק מתוחכמים המכוונים לעברנו.

יחד עם זאת, מצער שבמקום לתמוך ולעזור במאמצים הקדחתניים של האמריקאים לחידוש המו״מ מתמקד האיחוד האירופי בסנקציות וחרמות. על ראש הממשלה להיכנס באופן מיידי למו״מ עם הרשות הפלסטינית, ולחתור להסדר קבע.

ונניח שהם יסכימו לזה, מה עם סוגיית ירושלים, זכות השיבה ושחרור המוני של אסירים ?

ירושלים המזרחית כבר שלהם דה פקטו - שייח ג'ראח, אבו דיס, שועפאט, אבו תור, סילוואן. שליטה פלסטינית לכל עניין ודבר."לא לחלק את ירושלים" זה אחד השקרים הכי מטומטמים שהימין מנסה למכור.
זכות השיבה תהיה מוגבלת ורק לתוך המדינה הפלסטינית מבלי זליגה ליישובי ערביי ישראל (אום אל פאם, עראבה,סכנין וכדומה)
אבו מאזן בעצמו לא רוצה שחרור המוני של פלסטינים (וגם של זכות השיבה, אגב). רוב מי שנמצא בכלא הוא מהחמאס, מה הוא צריך להכניס אופוזיציה מיליטנטית למדינה שלו ?
אם לא יקרה משהו יוצא דופן, אבו מאזן יהיה המנהיג הפלסטיני האחרון שמגיע מהפת"ח ולא מהחמאס ולכן גם חלון ההזדמנויות שלנו הולך ואוזל. ברגע שהחמאס יצליח להשתלט על הגדה (ואם לא יגיעו להסכם זה יקרה, במוקדם או במאוחר) יהיה פה בלאגן שיהיה קשה מאוד להשתלט עליו, אם בכלל.

(1) מה יעשו עם כל היהודים שנמצאים כביכול בשטח המדינה הפלסטינית? (2) מה יקרה עם כל הערבים שנמצאים בארץ ישראל? (3) האם העולם הערבי ימשיך באיומים על ישראל או יתרצה?

בוא נגיד שמחר בבוקר אנחנו חוזרים לגבולות 67', לפי דעתי, חוץ משינוי דעת הקהל האירופית ל-5 דקות, אתה מסכן את הביטחון שלך במאות אחוזים, אתה פוגע בכלכלה שלך ואתה פוגע בחלק גדול מהעם שלך.
אז איך אפשר לנסות לוותר?

האיחוד האירופי לדעתי לא יחזיק עוד הרבה שנים...להערכתי הוא יקרוס כמו שקרסה ברית המועצות בלי כדור אחד בלבד.
לא פלא שהצהרה כזאת יוצאת דווקא בט' באב,יום הזכרון לגירוש מגוש קטיף שבעקבותיו יש לנו גבול של קבע,ועכשיו טווח הטילים גדל.

חתימה על דבר כזה היא התרפסות קשה בפני גורמים אנטישמים ואסון לעם ישראל.