תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 23 יוני 2025, 14:26

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 51 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 07:30 
סמל אישי של המשתמש
מה הדבר האלוהי הזה?
למה במהדורה מוגבלת?
טעם חזק אגריסיבי ומעולה :HEART2: :HEART2:

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 07:45 
דובראש כתב:
מה הדבר האלוהי הזה?
למה במהדורה מוגבלת?
טעם חזק אגריסיבי ומעולה :HEART2: :HEART2:


יש גם מהחבית?
טעמתי בבקבוק וזה אכן היה נחמד מאוד ושונה.

_________________
ומיני אז כבו עיני כל עולמי חשך עלי כי לעגו לי ידידי טוב לי מותי מחיי אנה אלך אנה אברח איך אתנחם איכה אשכח איכה אשכח.
לכולם נגיע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 07:51 
סמל אישי של המשתמש
idan כתב:
דובראש כתב:
מה הדבר האלוהי הזה?
למה במהדורה מוגבלת?
טעם חזק אגריסיבי ומעולה :HEART2: :HEART2:


יש גם מהחבית?
טעמתי בבקבוק וזה אכן היה נחמד מאוד ושונה.

לא יודע אם יש מהחבית
אני משער שלא

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 08:09 
אחת הבירות הטובות

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 08:13 
בפאב שמאב בקיבוץ העוגן מוכרים מהחבית. בירה מעולה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 08:32 
סמל אישי של המשתמש
באמת מעולה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 08:47 
ראיתי כבר בשני פאבים שהיה מהחבית.
אחלה בירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 12:18 
סמל אישי של המשתמש
להשיג בחנויות? כי אני לא ראיתי את המהדורה הזאת בסופר

_________________
http://www.hapoeluta.com/shop/product-category/%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA/

http://www.haadumim.com/?page_id=385


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 12:22 
סמל אישי של המשתמש
קיימת בחנויות אלכוהול. אחלה בירה

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 12:39 
סמל אישי של המשתמש
נחש סולידי כתב:
בפאב שמאב בקיבוץ העוגן מוכרים מהחבית. בירה מעולה

פאב מעפן שאפילו לא זיתים לא נותנים שם.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 16:39 
מעפן?
מחירים ברצפה ויש שולחן סנוקר.
חוצפן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 16:51 
יש מהחבית.
להיט !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 17:15 
סמל אישי של המשתמש
זה עם השפם. כתב:
להשיג בחנויות? כי אני לא ראיתי את המהדורה הזאת בסופר

אמור להיות ב"חביב", לפחות בסניף גבעת שמואל.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 18:36 
עזרא כתב:
נחש סולידי כתב:
בפאב שמאב בקיבוץ העוגן מוכרים מהחבית. בירה מעולה

פאב מעפן שאפילו לא זיתים לא נותנים שם.


יכול להיות שהיית בשמאב שהפעילו אותו חברי קיבוץ אחרים. עכשיו הוא אחלה של פאב, עם צוות שמורכב מאחלה אנשים.
מה שכן, אין זיתים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 29 מאי 2013, 23:00 
יש פאבים יותר טובים באיזור.

בכל מקרה, יש גם לא מסוננת מהחבית במחיר זול גם בפאב הפלורנטין בפולג.
בירה טובה שנותנת מכה קשה לתעשיית מבשלות הבוטיק לצערי.

_________________
מדינה שתשכח את חייליה, סופה שחייליה ישכחו אותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 07:30 
גרמנרי כתב:

בירה טובה שנותנת מכה קשה לתעשיית מבשלות הבוטיק לצערי.


למה אתה חושב?

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 07:46 
סמל אישי של המשתמש
בירת בוטיק עולה כ-13-15 שקלים וצפונה לבקבוק.
כשאתה יכול לקנות את הלא מסוננת שהיא ברמה של בירה בוטיק
ב-9-10 שקלים, די ברור מה תבחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 08:05 
dr.avi כתב:
בירת בוטיק עולה כ-13-15 שקלים וצפונה לבקבוק.
כשאתה יכול לקנות את הלא מסוננת שהיא ברמה של בירה בוטיק
ב-9-10 שקלים, די ברור מה תבחר.



לא מסכים.

ראשית, זה לא עניין של "רמה", זה הרבה עניין של טעם, ומי שאוהב מאד בירה, לא בשביל לשתות ליטרים אלא ממש בשביל הטעם, יהיה מוכן לשלם יותר בשביל טעמים שונים (ואני מבטיח לך שיש הרבה אנשים שיגידו שגולדסטאר לא מגיעה לרמה של בירות בוטיק מסוימות).
שנית, השוק 'יתיישר' קצת, ובירות הבוטיק יאלצו להוריד את המחירים שלהם.

לתרבות הזו בישראל יש הרבה לאן להתפתח, ויש מקום להרבה שחקנים בשוק. לדעתי דווקא התפתחות כזו יכולה להביא למודעות גדולה יותר לבירות איכות, ואז הצריכה הכללית תעלה.

פעם היה בישראל רק דגני בוקר של אוסם (או תלמה, לא זוכר). חשבו שכאשר יפתחו את השוק לשחקנים מחו"ל זה יגמור את המוצרים כחול לבן. בפועל, מרגע שנכנסו החברות מחו"ל המכירות של היצרנים הישראלים רק גדלו.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 08:22 
בירה מצוינת
אני עדיין מעדיף את בירות הבוטיק,
גם כי הם ממש טובות וגם כי חשוב לתמוך בהן.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 13:07 
אדום מטלי כתב:
dr.avi כתב:
בירת בוטיק עולה כ-13-15 שקלים וצפונה לבקבוק.
כשאתה יכול לקנות את הלא מסוננת שהיא ברמה של בירה בוטיק
ב-9-10 שקלים, די ברור מה תבחר.



לא מסכים.

ראשית, זה לא עניין של "רמה", זה הרבה עניין של טעם, ומי שאוהב מאד בירה, לא בשביל לשתות ליטרים אלא ממש בשביל הטעם, יהיה מוכן לשלם יותר בשביל טעמים שונים (ואני מבטיח לך שיש הרבה אנשים שיגידו שגולדסטאר לא מגיעה לרמה של בירות בוטיק מסוימות).
שנית, השוק 'יתיישר' קצת, ובירות הבוטיק יאלצו להוריד את המחירים שלהם.

לתרבות הזו בישראל יש הרבה לאן להתפתח, ויש מקום להרבה שחקנים בשוק. לדעתי דווקא התפתחות כזו יכולה להביא למודעות גדולה יותר לבירות איכות, ואז הצריכה הכללית תעלה.

פעם היה בישראל רק דגני בוקר של אוסם (או תלמה, לא זוכר). חשבו שכאשר יפתחו את השוק לשחקנים מחו"ל זה יגמור את המוצרים כחול לבן. בפועל, מרגע שנכנסו החברות מחו"ל המכירות של היצרנים הישראלים רק גדלו.


סה"כ הכל עניין של מיתוג , המבשלות הגדולות מנסות להכניס בירה שתתחרה במבשלות הבוטיק, גולדסטאר מכניסה את הלא מסוננת, קרלסברג מביאה הקיץ בירת "בוטיק" בשם ג'ייקובסן ומאמין שגם מבשלות אחרות יכניסו מותג חדש בקרוב.
הבעיה היא שבשביל מבשלות בוטיק להוריד מחיר לאחר שהעלו את המס על הבירה ל4.18 ש"ח (!!!) יהיה בלתי אפשרי.
ועוד דבר, הרווח של הפאבים על בירה הוא מטורף, ישנם מקומות שמוכרים אלכסנדר ב32-36 שקלים, כמעט פי 5 מהמחיר הסיטונאי, זה מעצבן שהמחיר של בירה באוסטרליה נמוך בהרבה מבירה בישראל , והמשכורת שם גבוהה פי 4-5.

_________________
מדינה שתשכח את חייליה, סופה שחייליה ישכחו אותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 14:02 
קניתי השבוע ובאמת בירה מצויינת, בטח ובטח במחיר כזה (8.70 ש"ח לבקבוק).

אני אגב עוד לא מצאתי בירת "בוטיק" כלשהי שתפסה אותי או שתהיה תחליף ראוי להובגובלין, שהיא הפייבוריטית שלי כרגע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 15:16 
גרמנרי כתב:
אדום מטלי כתב:
dr.avi כתב:
בירת בוטיק עולה כ-13-15 שקלים וצפונה לבקבוק.
כשאתה יכול לקנות את הלא מסוננת שהיא ברמה של בירה בוטיק
ב-9-10 שקלים, די ברור מה תבחר.



לא מסכים.

ראשית, זה לא עניין של "רמה", זה הרבה עניין של טעם, ומי שאוהב מאד בירה, לא בשביל לשתות ליטרים אלא ממש בשביל הטעם, יהיה מוכן לשלם יותר בשביל טעמים שונים (ואני מבטיח לך שיש הרבה אנשים שיגידו שגולדסטאר לא מגיעה לרמה של בירות בוטיק מסוימות).
שנית, השוק 'יתיישר' קצת, ובירות הבוטיק יאלצו להוריד את המחירים שלהם.

לתרבות הזו בישראל יש הרבה לאן להתפתח, ויש מקום להרבה שחקנים בשוק. לדעתי דווקא התפתחות כזו יכולה להביא למודעות גדולה יותר לבירות איכות, ואז הצריכה הכללית תעלה.

פעם היה בישראל רק דגני בוקר של אוסם (או תלמה, לא זוכר). חשבו שכאשר יפתחו את השוק לשחקנים מחו"ל זה יגמור את המוצרים כחול לבן. בפועל, מרגע שנכנסו החברות מחו"ל המכירות של היצרנים הישראלים רק גדלו.


סה"כ הכל עניין של מיתוג , המבשלות הגדולות מנסות להכניס בירה שתתחרה במבשלות הבוטיק, גולדסטאר מכניסה את הלא מסוננת, קרלסברג מביאה הקיץ בירת "בוטיק" בשם ג'ייקובסן ומאמין שגם מבשלות אחרות יכניסו מותג חדש בקרוב.
הבעיה היא שבשביל מבשלות בוטיק להוריד מחיר לאחר שהעלו את המס על הבירה ל4.18 ש"ח (!!!) יהיה בלתי אפשרי.
ועוד דבר, הרווח של הפאבים על בירה הוא מטורף, ישנם מקומות שמוכרים אלכסנדר ב32-36 שקלים, כמעט פי 5 מהמחיר הסיטונאי, זה מעצבן שהמחיר של בירה באוסטרליה נמוך בהרבה מבירה בישראל , והמשכורת שם גבוהה פי 4-5.


אני לא חושב שהכוונה של הגדולות היא להתחרות במבשלות הבוטיק. הם רואים טרנד ותופסים עליו טרפמ. הרי זה לא שמי שמארגן מסיבה יקנה בירות בוטיק במקום ארגזים של גולדסטאר.
תחשוב על זה כמו על יין. יש יין ב-20 שח לבקבוק, יש ב-60 שח ויש גם ב-200. יש מקום לכולם, וזה שליקבי רמת הגולן יש גם יינות מאד יקרים (חוץ מהזולים יותר שלהם), זה לא מחסל את הסיכויים של יקבי בוטיק.

מה שאתה אומר לגבי המס על הבירה ממש לא מוכר לי, ואני חושב שהוא מטופש. בקבוק בירה הוא משקה הרבה יותר בריא מבקבוק קולה או פנטה. יש את עניין האלכוהול, אבל הרי המס הזה הוא לא זה שיעצור את מי שרוצה לדפוק את הראש. חבל.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 19:36 
אדום מטלי כתב:
גרמנרי כתב:
אדום מטלי כתב:
dr.avi כתב:
בירת בוטיק עולה כ-13-15 שקלים וצפונה לבקבוק.
כשאתה יכול לקנות את הלא מסוננת שהיא ברמה של בירה בוטיק
ב-9-10 שקלים, די ברור מה תבחר.



לא מסכים.

ראשית, זה לא עניין של "רמה", זה הרבה עניין של טעם, ומי שאוהב מאד בירה, לא בשביל לשתות ליטרים אלא ממש בשביל הטעם, יהיה מוכן לשלם יותר בשביל טעמים שונים (ואני מבטיח לך שיש הרבה אנשים שיגידו שגולדסטאר לא מגיעה לרמה של בירות בוטיק מסוימות).
שנית, השוק 'יתיישר' קצת, ובירות הבוטיק יאלצו להוריד את המחירים שלהם.

לתרבות הזו בישראל יש הרבה לאן להתפתח, ויש מקום להרבה שחקנים בשוק. לדעתי דווקא התפתחות כזו יכולה להביא למודעות גדולה יותר לבירות איכות, ואז הצריכה הכללית תעלה.

פעם היה בישראל רק דגני בוקר של אוסם (או תלמה, לא זוכר). חשבו שכאשר יפתחו את השוק לשחקנים מחו"ל זה יגמור את המוצרים כחול לבן. בפועל, מרגע שנכנסו החברות מחו"ל המכירות של היצרנים הישראלים רק גדלו.


סה"כ הכל עניין של מיתוג , המבשלות הגדולות מנסות להכניס בירה שתתחרה במבשלות הבוטיק, גולדסטאר מכניסה את הלא מסוננת, קרלסברג מביאה הקיץ בירת "בוטיק" בשם ג'ייקובסן ומאמין שגם מבשלות אחרות יכניסו מותג חדש בקרוב.
הבעיה היא שבשביל מבשלות בוטיק להוריד מחיר לאחר שהעלו את המס על הבירה ל4.18 ש"ח (!!!) יהיה בלתי אפשרי.
ועוד דבר, הרווח של הפאבים על בירה הוא מטורף, ישנם מקומות שמוכרים אלכסנדר ב32-36 שקלים, כמעט פי 5 מהמחיר הסיטונאי, זה מעצבן שהמחיר של בירה באוסטרליה נמוך בהרבה מבירה בישראל , והמשכורת שם גבוהה פי 4-5.


אני לא חושב שהכוונה של הגדולות היא להתחרות במבשלות הבוטיק. הם רואים טרנד ותופסים עליו טרפמ. הרי זה לא שמי שמארגן מסיבה יקנה בירות בוטיק במקום ארגזים של גולדסטאר.
תחשוב על זה כמו על יין. יש יין ב-20 שח לבקבוק, יש ב-60 שח ויש גם ב-200. יש מקום לכולם, וזה שליקבי רמת הגולן יש גם יינות מאד יקרים (חוץ מהזולים יותר שלהם), זה לא מחסל את הסיכויים של יקבי בוטיק.

מה שאתה אומר לגבי המס על הבירה ממש לא מוכר לי, ואני חושב שהוא מטופש. בקבוק בירה הוא משקה הרבה יותר בריא מבקבוק קולה או פנטה. יש את עניין האלכוהול, אבל הרי המס הזה הוא לא זה שיעצור את מי שרוצה לדפוק את הראש. חבל.


הפערים במחירי הבירה קטנים יותר, אין קהל יעד שונה לבירה "מלכה" לבין סטלה או פאולנר.
אני מסכים איתך שזה לא "מחסל" אותם, אבל לוקח עוד נתח שוק, גם אם קטן למבשלות הבוטיק.

_________________
מדינה שתשכח את חייליה, סופה שחייליה ישכחו אותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 20:24 
סמל אישי של המשתמש
בזכותי המנהל בר שלי הזמין 6 חביות של גולדסטאר לא מסוננת לברים של המלון.... :BOW:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 20:25 
סמל אישי של המשתמש
מי אמר לכם שזה במהדורה מוגבלת?

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 20:31 
סמל אישי של המשתמש
ועוד שאלה, הייתה לפניי איזה שנה שנתיים מהדורה מוגבלת של גולדסטאר משהו אחר, מישהו זוכר מה זה היה?

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 20:56 
אדום שרוף100 כתב:
ועוד שאלה, הייתה לפניי איזה שנה שנתיים מהדורה מוגבלת של גולדסטאר משהו אחר, מישהו זוכר מה זה היה?

אתה מתכוון לגולדסטאר הכהה? החיקוי העלוב של גינס?

_________________
"כל אוהד בית'ר אנאלפבית,
כל אוהד בית'ר אנאלפבית...
את היסודי אתם לא סיימתם,
את היסודי לא תסיימו..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 21:09 
סמל אישי של המשתמש
אדום שרוף100 כתב:
ועוד שאלה, הייתה לפניי איזה שנה שנתיים מהדורה מוגבלת של גולדסטאר משהו אחר, מישהו זוכר מה זה היה?

בלאק רוסט

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 21:29 
סמל אישי של המשתמש
אחד האדומים כתב:
אדום שרוף100 כתב:
ועוד שאלה, הייתה לפניי איזה שנה שנתיים מהדורה מוגבלת של גולדסטאר משהו אחר, מישהו זוכר מה זה היה?

בלאק רוסט

:ROSE:

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטאר לא מסוננת
הודעהפורסם: 30 מאי 2013, 21:54 
סמל אישי של המשתמש
שתיתי לפני כמה דקות... לא רע בכלל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 51 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 17 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.