פורום השדים האדומים

אני מתנצל מראש על החפירה.

מדובר נושא שאני מתלבט לגביו כבר כמה זמן ודיי באינטנסיביות.
ברור לי שהתשובה משתנה בין אדם לאדם וכל מקרה לגופו בהתאם לתפקיד ולחיל
כמובן שהפורום הוא לא אסמכתא למה כן או לא צריך לעשות אבל עדיין הוא אחלה כלי לדיון ולגיבוש דעה

לגביי ספציפית, לאחר שבתור מלש"ב על אף הנתונים והמוטיבציה הגבוהה לא הצלחתי להשתלב בחיל המודיעין, 'נפלתי' לתפקיד שעוסק בתכנון של כח אדם בכל צה"ל, תחת סמכות אכ"א, תפקיד שלעצמו נחשב יחסית טוב למרות שהוא לא מוכר, סך הכל סביבת העבודה מאוד מודרנית, אני נמצא בבניין הגבוה והיפה בקריה וכמובן שנשאר עד מאוחר.
למרות זאת, החיל שאליו אני שייך (ולקצונה יוצאים ע"פ חיל ולא סמכות) הוא חיל השלישות- אמנם זה לא נוראי כמו חימוש או לוגיסטיקה אבל זה רחוק מלהיות מזהיר.
בנוסף, עקב הפרופיל והרקע הרפואי בכלל מגמת הקצונה היחידה שאני יכול לעבור הינה נחשון- מה שאומר למעשה שאני יכול לקבל רק תפקידי קישור או מטה (קישור= קצין קישור למילואים במגוון היחידות, מטה= תפקידי מטה שיכולים לעסוק מבגוון תחומים אך עם זיקה מסוימת לתחום השלישות וכח האדם).
קישור זה תפקיד ש'נתפס' כלא טוב שכן זה לא הכי נחמד להיות הבן אדם שצריך להיות בקשר עם המילואימניק ולהודיע לו לבוא.
תפקיד מטה זה מאוד תלוי במה קיבלת, אבל סך הכל לשמור על השגרה של היומיות ולהמשיך ולעבוד בעיקר מול מחשב כל היום לא קורצת לי שכן חלק מהמטרה היא שבירת השגרה וגיוון בעיסוק.
עצם זה ש99.9% מהתפקידים לא באמת מעניינים ומושכים ברמה המקצועית גורם לי בעיקר לשאוף לתפקיד בו האווירה וסוג השירות יהיה שונה מכעת וחוויתי יותר (בסיס סגור, נניח).
לא אשקר ואני מודה שאני אדם שגם מאוד חשובה לו הפוזה, ככה שמבחינתי יהיה הבדל ענק למשל בין להיות קצין קישור בסתם איזה גדוד לבין קצין קישור באיזו סיירת, למרות שהעבודה בתכל'ס תהיה אותו דבר

לגבי מעבר חיל (=יציאה לקצונה דרך חיל אחר), מי כמוני יודע שהדבר כמעט ואינו אפשרי אלא אם יש לך את הקשרים המתאימים, ואין לי.
שורה תחתונה ברור שקצונה זה עניין שאמור להיות הרבה מעבר לתפקיד כזה או אחר, ועדיין הייתי רוצה לשמוע עצות או המלצות, לכל החלטה, כמו גם סיפורים מנסיון, שמועות על חברים, או אפילו קומבינותבסגנון 'אני יכול לעזור לך, דבר איתי בפרטי'...

מקווה לקבל תשובות רציניות, תודה

אני בגישה שאם לא מדובר על משהו שייתן לך נסיון בתחום שאתה מתכוון לעסוק בו בהמשך, אלא סתם בעבודה, אז עדיף לעבוד בעבודה אמיתית.

יש פה קצינים לשעבר שיכולים לעזור לך יותר. אני אישית בדעה שהעולם מחוץ לצבא הוא כזה גדול - לך ותגלה אותו.

ומעבר לזה, אם זה משהו שאתה יכול לעשות באזרחות, תעשה באזרחות.
או במילים - אם החלום שלך זה להיות טייס קרב, הצבא הוא המקום הכי טוב לעשות את זה, אם אנחנו מדברים על לעבוד במשרד, אז לדעתי הצבא זה חרא אופציה.

חד משמעית ממליץ.
תלוי כמובן באופי ובשאיפות וגם בתפקיד ובעיקר באלטרנטיבות.

בגדול ,
אם אתה אוהב להיות ראש גדול יותר על כל המשמעות של המונח " ראשגדול" , הסיכוי שתוכל להגשים את אהבתך זו גדל ברגע שאתה קצין. ראש גדול בהרבה מקרים זה סוג של אופי. השאלה אם אתה כזה. אם אתה כזה אז תהנה יותר אם זה לא טבוע בך אז אולי פחות.
אני מאוד נהנתי מקורס הקצינים. למרות שבחלקים שונים שלו קיטרתי. לדעתי בראייה לאחור עוד כשהייתי צעיר ובוודאי ממרום גילי זו היתה חוויה אדירה.

אל. נקודה.

אף פעם לא הבנתי את הפסיכים שנשארים בצבא מרצון.
את הקצינים הלוחמים אני עוד יכול להבין.
אבל קצינים ג'ובניקים (או השקר שנקרא "תומכי לחימה")?! כמה מזוכיסט שטוף מוח אפשר להיות?

עדיף להיות בתוך ארון מאשר עם ארון על הכתף.

באמת מצאת לך את המקום המתאים להעלאת הקושיה שלך , אין מה להגיד

לא צריך להיות גאון גדול. וגם אני בתור חייל שאוהב את הצבא ונהנה בו, לא רואה סיבה הגיונית להישאר בצבא בזמן שהחיים בחוץ לא מחכים לך.
אני משרת בתפקיד קרבי אם זה משנה.

מחזק ומוסיף,אם אתה שואף להיות "ראש גדול"-צא לאזרחות.
מסגרת צבאית זה לא בדיוק המקום הטוב ביותר לראש יצירתי ופתוח ואני בספק אם קצין שלישות יאתגר אותך בהיבט הזה.

קצין בהווה... מזמין אותך לשוחח איתי. מכיר את עולם השלישות דיי טוב גם.

לדעתי אם אתה לא מתכוון ללכת לישיבה אז תצא לקצונה.
אחרי זה גם בחיים האזרחיים מסתכלים עלייך אחרת.לא תפסיד מזה.
אתה צובר ניסיון והרבה דלתות יפתחו לך בעתיד.

בשורות טובות והצלחה בכל אשר תעשה.

צא.

הייתי קצין קרבי ודווקא התפקיד מטה שעשיתי בסוף (קמב״צ גדוד) נתן לי הכי הרבה.
אין הרבה מקומות באזרחות שאתה יכול לקבל כזה סדר גודל של אחריות בגיל 22 ועל הדרך לחסוך אחלה כסף לטיול.
בקיצור, ממליץ אלא אם יש משהו ספציפי שמאוד מושך אותך כרגע לעשות באזרחות.

אין שם כלום.

האמת שלא כתבת מה הסיבות שלך לצאת או לא לצאת לקצונה.
בסופו של יום זאת החלטה מאוד מאוד אינדיבידואלית.
לטעמי כמעט כל מי שנתן לך חוות דעת גורפת (אל תצא או כן תצא) מטעה אותך. יש תפקידים שהצבא יכול להציע לך שרוב האנשים לא יכולים לעשות באזרחות כשהם בני 20 ויש תפקידים שייבשו לך את המוח.

מסכים מאוד (במיוחד לגבי אלה עם חוות הדעת הגורפת). האמת שרוב הדיון פה די עקר ושטחי.
האנשים פה שאומרים לך "עדיף לעשות את זה באזרחות" בכלל הצחיקו אותי, כאילו רוב האנשים במקום לצאת לקצונה ישר מתחילים לעבוד בהנדסה. הרי 99% הולכים לעבוד בעבודה זמנית סטייל מלצרות או עבודה מועדפת כדי לחסוך לטיול/לימודים. אפשר לחשוב כמה ניסיון מקצועי הם מפיקים מהעבודות האלה ל-"אזרחות".

סה"כ האפשרות לנהל אנשים ולהיות בתפקיד אחריות בגיל כזה, זו חוויה מפתחת בהרבה מעבודות טיפוסיות של בני 20 באזרחות. זה לא אומר שכל תפקיד בצבא יהיה כזה, אבל לא חסרים תפקידים כאלה. בסופו של דבר, זה תלוי מאוד באלטרנטיבות שלך באזרחות. אני לא חושב שלאנשים כאן יש מספיק מידע לגביך באופן אישי, ולגבי כל תפקיד שאתה עשוי לעשות כקצין, כדי להגיד לך משהו מעבר לזה.

דעתי:
1. אם התפקיד שתגיע אליו יכלול פיקוד על צוות - כדאי לך מאוד לצאת לקצונה. באזרחות, ניסיון פיקודי הוא כמעט שווה ערך לניסיון ניהולי, וניסיון ניהולי פירושו סיכוי הרבה יותר טוב להתקדם במקום עבודה. באזרחות, אם אין לך ניסיון פיקודי/ניהולי, אתה צריך להתמודד עם "תקרת זכוכית" שדי קשה לפרוץ אותה.
2. אם התפקיד שתגיע אליו לא יכלול פיקוד על צוות - לא כדאי לך לצאת לקצונה, אלא אם כן תגיע לתפקיד שיתרום לך בדרך אחרת (ולפי מה שאתה מתאר, זה לא צפוי לקרות).

ברצינות- כמעט אי אפשר לענות על זה. זה תלוי בהרבה פרמטרים.
מה שנכון זה שבחלק מהמקרים הניסיון הניהולי שתקבל ביחס לגיל הוא בר שאי אפשר לקבל בשום מקום אחר. מצד שני בשווקים מסוימים יש הערכה יתרה להתמחות מקצועית על פני ניסיון ניהולי.

יאללה יאללה.

עם כל ההטיה שמאלה של הפורום (לא שיש משהו רע בזה) אני לא חושב שאחוז המשרתים בצבא או הקצינים
כאן שונה משמעותית ממקומות אחרים.
אז נכון שבפורום של הבית היהודי הוא היה שומע דיעות אחרות אבל לא יקרה כלום אם הוא ישמע גם חסרונות
ולא רק את היתרונות שבקצונה (ויש גם כאלו).
בסופו של דבר ההחלטה היא שלו ורצוי שיעשה אותה כשיש בפניו את מירב האינפורמציה.

כמו שרשמו פה להיות מפקד, לקחת החלטות בשביל אנשהים אחרים ולשאת גם באחריות זה לא משהו שבא ברגל בגיל 22 .
ובטח שעדיף על תידלוק או מלצרות.
אני הייתי בחיל האוויר ונשארתי בקבע וקצת לפני הקבע הגיע אלינו קצין, שהיה איתי בטירונות (יענו התגייסנו ביחד).
ולמרות שלא סבלתי אותו, הוא היה השתתף בדיונים משמעותיים וקיבל המון ניסיון.
מה שאני יכול להמליץ לך זה לפחות לנסות. לחתום ויתור אתה תמיד יכול, גם ברגע האחרון.

לא

כן.

עד שקובסטר לא מגיב פה האשכול שווה לתחת.

עדיף כבר לצאת לאזרחות ולעבוד בחו"ל, או להיות נציג שירות ומכירה באיזה חברה סלולרית או חברת אשראי, מאשר להיות קצין ו"לפקד על צוות".
ניסיון בתחת שלי, יש אנשים שיש להם את זה ויש אנשים שאין להם את זה. אם מישהו הולך להיות קצין בשביל משהו לרשום בקורות חיים, כנראה שאין לו את זה.

קשקוש כזה לא קראתי כבר הרבה זמן.

כרגיל הדיכוטומיה פה חוגגת.
שחור ולבן זה הצבע שלי.