פורום השדים האדומים

זה סתם מודל דבילי, אבל אולי זה מעניין מישהו.
כנתון התעלמתי מכמות הנקודות של הקבוצות, והתייחסתי רק לקצב ההבקעה והספיגה של הקבוצות (כלומר הסך חלקי 13 חלקי כמות יחידות הזמן אליו אני מפרק משחק, במקרה 100). מכבי מבקיעה 27/13 שערים במשחק וסופגת 13/13, אנחנו מבקיעים 20/13 וסופגים 8/13. אני מדדתי את הסיכוי במאית משחק בהתפלגות בינומית של 100 יחידות זמן.
זה מודל שבו אין תלות בין הספיגה להבקעה. גם התעלמתי ממפגש בין שתי הקבוצות עצמן.
בדקתי את הסיכוי של הבקעה יותר מספיגה (3 נקודות), שווה לספיגה (נקודה) ופחות מספיגה (רק לבדיקת שהחישוב של הסיכויים מסתכם לאחד).
יצא שלנו צפוי בממוצע 2.05 נקודות למשחק, 26.7 נקודות ב 13 משחקים.
לנבלות צפוי בממוצע 2.07 נקודות למשחק, 27 נקודות ב 13 משחקים.
בתכלס (פה בדיקת המציאות), היו 28 נקודות לכל קבוצה, כלומר נקודה יותר ממודל פשטני שכזה.
להוסיף בנתונים או להוריד שער לאחת הקבוצות (בדיקת יציבות) יזיז את תוחלת הנקודות בכחצי נקודה (בהתאם לכוון ההזזה של השערים).

למרות הפשטנות זה די מראה שיחסי ההבקעה והספיגה של הקבוצות (במדידה של הנתונים כרגע בסוף הסיבוב) למרות שנראים שונים, אכן מראים שוויון כוחות בצבירת הנקודות. זה לא שהיה לנו או להם מזל מיוחד בתהפלגות השערים במשחקים ספציפיים.

כמה זמן לקח לך לחשב את זה?

לא בדקתי. בערך עשר דקות.

זמן פנוי

הרצה טיפוסית שאני מריץ במחשב בעבודה היא של רבע שעה-עשרים דקות. צריך להעביר את הזמן כשהמחשב טוחן.

קצת יותר תוצאות.
הסיכויים שלנו: נצחון 59.9%, תיקו 25.4%, הפסד 14.6%
שלהם: נצחון 62.3% , תיקו 20.5%, הפסד 17.2%

במציאות היו לשתי הקבוצות 69% נצחון, 23.1% תיקו ו 7.7% הפסדים (היה 9-1-3 במקום 8-3-2 הצפוי מקצבי ההבקעה והספיגה)

בשיטת 2 נקודות לנצחון לשתי הקבוצות היו אחרי 13 משחקים 18.9 נקודות (צימצם את ההפרש הקטן שהיה).

אוקי, אני מבין

מגניב. הדבר היחיד המטריד בחישוב שלך, זה איך לא חשבתי על זה קודם

לא הבנתי

הם הבקיעו 27 שערים, אנחנו 20. זה 35% יותר.
אנחנו ספגנו רק 8, הם 13, זה 63% יותר.
המטרה היא להשוות את חוזק הקבוצות לפי הנתונים האלה. יחידת הזמן הבסיסית שלקחתי היא של מאית משחק.
בזמן של מאית משחק אנחנו מבקיעים 20/13/100 שערים. זאת ההסתברות להבקעה ביחידת הזמן הזו. לפי זה בהתפלגות בינומית מחשבים את הסיכוי לכל כמות שערים שנבקיע במשחק (שהוא מאה יחידות זמן קטנות).
חישוב דומה עושים לספיגה. אחרי שיודעים מה הסיכוי לכל כמות גולים, צריך לסכם את כל ההסתברויות של הבקעה יותר מספיגה- שזה נצחון. כמו כן לסכם את ההסתברויות להבקעה שווה לספיגה, שזה תיקו. כך גם הפסד.
כשיודעים את הסיכויים לנצחון ולתיקו אפשר לחשב את התוחלת של הנקודות. יצא ששתי הקבוצות מאד קרובות בתוחלת צבירת הנקודות שלהן, עם יתרון של כאחוז אחד לגרמנים.

תריץ לכל הליגה!

+ לא הבנתי איך בא לידי ביטוי הסיכוי לספגיה/כיבוש? אתה קובע תוצאות כל משחק על פי סך הדקות שבו, כשכל דקה אתה "מגריל" כיבוש/ספיגה/כלום לפי הסיכויים שחישבת?

כן, בערך... (רק שהלכתי על 0.9 של דקה, זה לא ממש חשוב).
אני לא קובע את התוצאות של משחק, אלא את הסיכוי לכל תוצאה שהיא. אני מחשב את הערך הממוצע הצפוי של נקודות לפי קצב ההבקעה והספיגה.
המטרה היתה רק לבדוק למי יש יחס יותר יעיל, 27:13 שלהם לעומת 20:8 שלנו. זה יצא בערך אותו דבר (הבדל של אחוז הוא זניח).

טוב
הסטיה הגדולה היא אצל הפועל רמת שביחס שערים סביר צברה כמעט חמש נקודות פחות מהחישוב

מגניב! גם קריית שמונה צריכה לרדת קצת. עכשיו בא לי לראות עוד חישובים כאלו על ליגות אחרות או על שנים שעברו (יאללה, יש לך זמן בעבודה ).
זה חישוב דטרמיניסטי או ריאליזציה?
כלומר זו איזושהיא תוחלת או תוצאה של סיכומי הגרלות?

תוחלת. הסברתי לך קודם.

הלכתי לעונת דאבל הקיזוז
בסוף העונה הרגילה היו לחיפה 77 ולנו 71 נקודות, לפי יחסי השערים התוחלת היתה 75.28 לחיפה ו 72.84 לנו. אחרי חלוקה ב 2 ההפרש הוא כנקודה ולא 3.
בפלייאוף צברנו 13 נקודות וחיפה 10, לפי יחס השערים (של הפלייאוף) היינו אמורים לצבור 12.16 וחיפה 9.72.

לפי סך השערים באותה עונה בלי קיזוז היינו אמורים לצבור 84.91 נקודות וחיפה 85.42, בפועל בלי קיזוז היה לנו 84 ולחיפה 87.
(לפי יחסי שערים 87-26 לנו ו 72-16 לחיפה).

וואו, יפה שיצא כמעט זהה לטבלה האמיתית

אתה יכול לנסות להשליך את זה גם על משחקים ספציפים?
כלומר לבדוק לפי המודל הזה מה הסיכוי לכל תוצאה במשחק בין 2 קבוצות

זה דורש מודל אחר, איך למצע בין סיכויי ההבקעה של קבוצה אחת לסיכויי הספיגה של השניה (ולהיפך). אני לא בטוח עדיין איזה מודל נראה לי עם הגיון יותר מציאותי. אני חושב על זה.

במה משתמשים אתרי הימורים כדי לחשב סיכויים?

יש כל מיני מודלים (המנוע של האטריק מבוסס על אחד כזה).
למהמרים יש אנשים שבודקים את המודלים על מאגרים גדולים של ליגות ובוחרים מודל מתוך כמה על פי דיוק התחזית.
לי אין זמן לכזה מחקר מקיף, סתם רציתי לדעת כרגע איזה יחס שערים שלנו או של האחרים "יותר טוב".

נשאלת השאלה: מי משלם לו על השעות האלו???

למי? אם הכוונה אלי, אז מדובר בדקות ולא שעות.

מחפשים עובדים אצלך?

בהחלט כן. מגייסים מהנדסי חשמל ואנשי מדעים מדויקים.

יש לי MBA בחיפוש ואיתור האני שעדיין מחפשים אותו בBA

לנקות שירותים אתה יודע?

מצאתי קבצי csv עם נתוני תוצאות משחקים של כמה ליגות אירופאיות (וגם של הליגה הספרדית!) כמה שנים אחורה.
כשישעמם לי אוכל לבדוק כמה מודלים על זה.
מישהו מכיר קבצים כאלה לליגת העל?