פורום השדים האדומים

מה יותר טוב לנו ?

בתור אחד שממש לא סובל את נתניהו והולך בבחירת הקרובות לשים מר"צ\לפיד\העבודה, אני מקווה שברק אובמה ייבחר כדי שייכנס לממשלה שלנו בכל הכח, שימשיך להביך את ביבי-ברק-ליברמן.
אבל מנגד רומני מדבר יותר יפה כלפינו, על זכותינו להגן על עצמינו ועל עמידתם הנצחית של האמריקאים לצידנו, גם ברמה של אי שלילת פעולה באיראן, כשאובאמה הולך בדרך של דיבורים, והטלת סנקציות.

זכייה נוספת של שניהם - אובאמה ונתניהו יכולה להוביל, כמו שכבר פורסם השבוע בעיתון, לביטול העמידה הקבועה של ארה"ב לצד ישראל באו"ם, ואולי גם לבידוד בינלאומי קשה ברמה של האיראנים המבודדים.

אגב, ממה שקראתי, בקרב יהדות ארה"ב הנטייה היא ללכת לטובת ברק אובאמה (אולי זה מגיע יותר מהקטע של מיעוט יהודי בוחר בשחור, מאשר מהאכפתיות של הקהילה בישראל).

אובמה

תודה, פרשננו.

שתישרף ארה"ב כבר..

אובמה
רפובליקנים

זה "השבוע שהוא ברמן באולם אירועים".
אשכול קלאסי ואופייני.
מניח שבניגוד לרובינו,אתה מעדיף את "השבוע שהוא בחאקי".

קדימה רומני.

רומני הזה נשמע לי הזוי.
בכל מקרה, אני חייב לציין שיותר מדי אני לא מבין בנושא (כלומר, ברורה שלישראל יהיה יותר נוח עם רומני, מצד שני יש מצב שהוא מספיק הזוי כדי לתקוף באיראן).

אני חושב שלטובת העם האמריקאי עדיף אובמה.

לטובת האמריקאי עדיף רון פול. לטובתינו כנראה רומני(ולזה אפשר להגיד תודה להוא שהיה ראשון להגיב לפעול ולחרבן על היחסים שלנו עם ארצות הברית).

אולי זכייה נוספת של אובאמה יכולה להביא גם לטוביתנו? (ע"ע לחץ על הפסקת פיתוח ההתנחלויות לדוגמה)

מי שהכי טוב ליהודים זה ראש ממשלה שלא מנסה להתערב בגסות בבחירות בארה"ב.

טוב ליהודים נו באמת....

זה לא שאובמה מנהיג חסר תקדים, אבל הרפובליקנים, במיוחד אדון רומני, חבורה של פסיכופטים מפגרים שאולי מדברים יפה על ישראל אבל בתכלס מחרבים את ארה"ב והטמטום שלהם יגיע גם אלינו עם הזמן. טוב ליהודים ולעולם שאנשים טיפשים ואינטרסנטים לא יעמדו בראש מעצמות עולם.

מה ששלדון רוצה זה מה שיהיה.

רומני לא בעד או נגד ישראל. אין לו שמץ שמצו של מושג בתחום וזה גם לא ממש מעניין אותו. לא אותו ולא את הדוגמן שהוא בחר לסגנו.
ויהדות ארה"ב תמיד מצביעה לדמוקרטים וגם השנה תצביע ברוב עצום לאובאמה.

עד כמה שזכור לי ביל קלינטון היה ידיד אמת שלנו בתקופת כהונתו כנשיא ארה"ב, ואהב מאוד את יצחק רבין הי"ד
והוא בקמפיין הזה לוקח את הצד של אובאמה
אז בקטע הזה זה עוד סיבה למה צריך להיות בעד אובאמה

נראה לי שלטובת העולם עדיף שבמעצמה הכי גדולה בו, לא תשלוט מפלגה שמריצה לסנאט אנשים שטוענים שמדעית הגוף מתוכנת לא להכנס להריון מאונס, ויש לו מנגנונים שמונעים את זה, בשביל לטעון למה הפלות צריכות להיות מחוץ לחוק גם במקרים של אונס.

לביבי עדיף רומני, לעולם, ארה"ב וכתוצאה מזה גם ישראל עדיף אובמה.

לא.

תלוי לאיזה יהודים. ליהודי ארה"ב (כמו גם לשאר אזרחי ארה"ב) עדיף אובמה.
ליהודי ישראל עדיף רק לא אובמה.

מצד שני, הסתייגות קלה - לאזרחי ארה"ב עדיף אובמה להשקפת עולמי. מי שהשקפת עולמו שונה משלי כמובן יאמר שעדיף מישהו אחר. יש משהו שחצני ומעט אדנותי במשפט הראשון שלי.

לדעתי זה תלוי לאיזה סוג יהודים:
לשמאלנים - טוב יהיה אובאמה
לימנים - טוב יהיה רומני

בתכלס, רוב הסיכויים שלא יהיה שום הבדל בין המועמדים ביחס שלהם לישראל.

למה לא?
כל הקטע הזה של התערבות פוליטית בכל העולם לא בדיוק הטיבה עם הציבור האמריקאי. כנ''ל המלחמה בסמים, ממשל רחב ושמן(ולא יעיל), איסור על נושאיים חד מיניים וכן הלאה.

מצד אחד אובמה לא יתקוף בחיים את איראן.
מצד שני רומני הזה נראה לי מופרע לא פחות מאחמדינג'אד.
בקיצור, תיקו עם הרוגים.

אף אחד לא ראה ת'פארסה שהתרחשה לפני כמה ימים בנושא של הימצאותו או אי המצאותו של סעיף במצע של הדמוקרטים בנושא ירושלים בירת ישראל (לנצח). בחירתו של המנהיג המוסלמי, ברק חוסיין אובמה לקדנציה נוספת רעה לנו מאוד. הוא עוד עלול לצפות שביבי ייכנס למו"מ עם אבו-מאזן בנוגע להסדר קבע (ועוד בהזיה שאשכרה יצא מזה משהו)

למה חוסיין מודגש?

אני מעדיף בהרבה את רומני, משום שלפי דעתי יש סיכוי יותר גבוה שהוא יפעל נגד הגרעין האיראני מאשר שאובאמה יעשה זאת.
לאמריקאים כנראה שעדיף אובאמה, אבל הם על הזין שלי.

רון פול מתנגד לנישואים חד מיניים.
ושכר מינימום, וחוקים כנגד אפליה, וביטוח בריאות ממלכתי, ודמי אבטלה.
רבאק, הדפקט רוצה לחזור לתקן הזהב.
וככה בתור בונוס, הוא גם גזען.


שנים יש במצעים של שתי המפלגות סעיפים על ירושלים בירת ישראל לנצח, ואיכשהו, גם אחרי 8 שנים של בוש, השגרירות היא בת"א והאמריקאים לא מכירים בה.
בנקודות האלו אין ממש הבדל בין המפלגות.

רק שהוא לא יפעל נגד הגרעין האיראני באותה מידה שהנשיא הרפובליקני הקודם פעל נגדו.

!!!

הוא ללא ספק קיצוני(ליברטריין), אבל הרבה ממה שהוא אומר זה הגיוני(דמי אבטלה, wellfair, ושאר המענקים שמדינות נותנות לאזרחים שלהן ללא תמורה זה מאוד הגיוני).
גם בנוגע לאפליה מתקנת, אפשר להבין את התנגדותו, שאינה נובעת מהיותו גזען(בלי קשר הוא די גזען).
בקשר לנישואים חד מיניים אולי לא הבנתי אותו נכון אבל הוא אומר במפורש שהמדינה לא צריכה להתערב בנישואים כלל:

http://www.youtube.com/watch?v=QGaBAb_oS84

העמדה של רון פול בנושא נישואים חד מיניים לא רק משתנה כל יומיים אלא שהיא גם לא ממש מגלה הגיון פנימי או אחיזה גדולה מידי במציאות. המדינה לא יכולה שלא להתערב - בדרך כזאת או אחרת - בנושא הנישואים. הסטטוס המשפחתי של אנשים מגדיר מאות זכויות וחובות שלהם לפי חוק (זה נכון גם בארה"ב וגם בארץ). אני לא מכיר מישהו שחשב על הנושא ברצינות וסבור שאפשר מחר בבוקר לאמר למדינה שעליה להמנע מלקחת בחשבון את הסטטוס הזה.
עוד שליפה מהמותן של מישהו שהאידיאולוגיה שלו קצת מעבירה אותו על דעתו.