פורום השדים האדומים

תחילתו של הבוץ הטובעני
http://e.walla.co.il/?w=/200/2569258&ut ... f=obinsite

אי אפשר שלא לקשר את זה לקונטקסט ההיסטורי, לתחושת המצור הנוראה ששרתה על הציבור לפני חודש יוני 1967, ולאנחת הרווחה הקולקטיבית ששוחררה (תרתי משמע) בעקבות הניצחון ההרואי והמפתיע באותו חודש.

זה היה כמו לשחרר לחץ מסיר לחץ.

להתעלם מכל זה זה להיות חוכמולוג בדיעבד.

חוץ מזה שזה באמת פרויקט מרתק. לא מבין למה בחרת להעלות דווקא את הפרק הזה, כשיש מרתקים יותר. כמו:

http://e.walla.co.il/?w=//2570274

או:

http://e.walla.co.il/?w=//2570814

או זה:

http://e.walla.co.il/?w=//2565041

מצמרר:

http://e.walla.co.il/?w=//2570274

אני מקווה שאתה לפחות מקבל דיבידנדים מוואלה...

אני צריך להעלות את כל הפרקים? מה זה קשור?
ראית את כולם, זה הכי עניין אותי בגלל שמי חשב שזה יוביל אותנו לבוץ טובעני עד עצם היום הזה, בעצם היו כבר אז כאלה שחשבו, אבל קראו להם שאמלנים בוגדים, כבר אז היה כיף לתייג, מתברר שהם היו היחידים שראו את הנולד ההזויים האלה.
ללינק של תיעוד החייל מיום הכיפור כיף לקרוא את התגובות, "פחדן", "קוקסינל","אתה מפחיד חיילים".

שום דבר לא השתנה.
גם היום אם אתה מצליח להבין למה משהו שהמדינה עושה יגרום לה לנזק אתה מייד מוגדר כסמולני בוגד.
רק אם אתה אימבציל שלא מסוגל לראות את העתיד הקרוב והברור מאליו (וכמובן גם לא מסוגל לנתח את ההווה או להבין את העבר, זה הולך ביחד) אתה מתויג כ"ציוני אמיתי ונאמן לארצו ולעמו".

מזעזע ומרגש כאחד.
האסון הכי גדול שנפל על העם היהודי מאז השואה-כיבוש וסיפוח השטחים ב-67.
השואה איכשהו הסתיימה,ומה עם הכיבוש?
איך מצצנו לעצמנו את הזין הכובש,ולא שמנו לב שבמוקדם או מאוחר נקבל את הזין מאחורה.

צילומים מדהימים, קודם כל. פילים (או פילם)

וגם התיעוד הזה מדהים, תמיד שמעתי על האופוריה של ההתחלה (גל לגבי הפלסטינים, אבל פה רואים שאולי מעבר לביזניס שזה הביא להם, חלקם, אי אפשר לדעת כמה מהצילומים כמובן, לא היו מרוצים מזה).

האם היה יכול להיות אחרת? בודאי. שלום. בלי התנחלויות. או מדינה דו לאומית.

ועזרא, אף פעם לא סיפחנו אותם.

מוות לאוטופליי

זאת ההפרזה היחידה בדברים שעזרא כתב?

נכון, הגזים חבל על הזמן, לא יודע מה קרה לו הפעם.

וגם 20 שנה וקצת אחרי מלחמת ששת הימים,בחורף 79 נולד לי אח.
לכבוד זה אבא שלי נסע לעזה ורכש לאמא שלי אופניים צהובים :(
אני אישית לא זוכר שלקחו אותי לבקר בעזה טרום האינתיפאדה הראשונה ב-87,אבל זכור לי כן שנסענו אני ואמא שלי במונית עזתית צהובה גם כן,לבאר שבע.
חיכינו על התחנה בצומת סעד (קצת לפני הפנייה ימינה שבהמשך ישנם קיבוצים כמו: עלומים ובארי) ואמא שלי סימנה למונית שהגיעה מעזה (כביש עזה-ב״ש,היתה להם תנועה חופשית בארץ לצעירים שביננו) לעצור,ונסענו ליום כיף בקניון הנגב בבאר שבע.
אמצע שנות ה-80 כמובן.
שלא לדבר על זה שעשרות אלפי פועלים מרצועת עזה היו מגיעים לעבוד בישראל.
כל פעם שהיה אירוע בטחוני והכריזו על עוצר,אז אותם פועלים קבועים שהתרגלנו לראות בקיבוץ (אנואר הגנן,אחמד הצבעי) היו נעדרים שבועות וחודשים,ומקום העבודה שלהם היה נשמר תמיד והיו חוזרים כשהמצב היה נרגע.
לדעתי בתחילת המיליניום זה נגמר סופית.
אנואר היה בן בית אצלנו ובקיבוץ,דיבר עברית מצוחצחת והיה אהוב על כולם כמעט,מלבד כמה אנשי ימין אצלנו שכתבו בעלון בקיבוץ על הסכנה שיום אחד משהו מהפועלים ידקור איזה ילד.
20 שנה אנואר היה חלק מנוף ילדותי,עוד כשהייתי ילד ביסודי והוא היה גנן בבית הספר.
לדעתי כבר בגיל 37 נולד לו הנכד הראשון.
היה מבקש שאשיג לו סרטים כחולים ומפנטז על בחורות בקיבוץ.בעיקר שמנות עם חזה גדול.
אני בטוח שמדי פעם אבא שלי עדיין שומר איתו על קשר.לדעתי הוא מתקרב לגיל 50.

במה הגזמתי בדיוק? האסון השני זה הערסים,האלימות והבן ארויות למינהם שיש לנו במדינה כמו זבל.
האסון השלישי זה ביבי והשחיתויות.
ואם לא היו את השטחים,אז היה מתפנה הרבה כסף לחינוך=פחות בן ארויות,אלימות,ערסים ודקירות,יותר מקום בבתי הסוהר.ענישה יותר מרתיעה.יותר תקציב לטפל בחלאות ובתחלואי החברה.
אני שוב רוצה להבין במה הגזמתי שרשמתי שכיבוש השטחים ב-67 הוא האסון הכי גדול של העם היהודי מאז השואה? האסון הזה נמשך כבר 45 שנה.
45 שנה שאנחנו לא מדינה נורמאלית.אמנם לא רק בגלל זה,אבל בעיקר בגלל זה.

רק שלא נראה לי שצריך יותר אנשים בבתי סוהר אם יש יותר כסף לחינוך.

קודם כל מה קשורה השואה לכל העניין - לא הבנתי.
דבר שני, מה זה "האסון שנפל על העם היהודי ?" כאילו שהיתה לנו ברירה כשאנחנו מוקפים בשכנים "שוחרי שלום".
הערבים פיספסו כל הזדמנות להסכם שלום.

לגבי שאר האסונות שאתה מתאר:
ערסים ואלימות תמיד היתה. לא היתה תקשורת שתדווח על זה כמו היום (בעיקר הכוונה לאינטרנט)
גם שחיתות תמיד היתה ואני אומר לך את זה בתור איש מפא"י.
זה שהרבה כסף מופנה לטובת ההתנחלויות - מסכים איתך שזה לא בסדר ושהיה ניתן לתעל את הכסף למטרות טובות יותר.

קצת כמו לומר: אתמול בערב הלך לעולמו התוכי שלי. האסון הנורא ביותר מאז נהרג אבי.

בקיצור:

בתור היחיד כאן שממש חווה את ימי ההמתנה לפני מלחמת ששת הימים תרשו לי להגיד
רק שאין לכם שום מושג
הורי וכל האנשים בסביבתי היו בטוחים ששואה שניה בדרך
זו הסיבה היחידה לדעתי לאופוריה לאחר הניצחון
ולשפוט אותה עכשיו זה לא הוגן

אתה יודע מה? ספר חוויות.
מה זה אומר בדיוק ״ימי ההמתנה״ של לפני המלחמה הזו,במה מתבטא ה״עוצר״ שסבא טרחני דיבר עליו? באמת מעוניין לשמוע,והאם לא היה מקום לשכל הישר לפעול לאחר ששכרון החושים יתפוגג,ולמנוע את האסון הזה של השטחים?

כל הגברים פחות או יותר היו מגויסים במשך שבועות לפני החמישי ביוני
בני הנוער הועסקו בחפירת תעלות ומילוי שקי חול
אנשים אגרו מזון בעיקר קונסרבים כמו שקראו לזה אז
היתה אווירה של סוף שלובתה על ידי שידורי קול הרעם מקהיר
שקראו לכניעה בטרם השמדה
הבדיחה הרווחת ככל שניתן לקרוא לה כך היתה
שהאחרון יכבה את האור בלוד
הכי הרבה צחקו על לוי אשכול והיום ניתן להעריך שאם לא היה מסכים לכינון ממשלת אחדות
היה מודח בהפיכה צבאית
הייתי רק ילד קטן אבל התקופה הזאת נחרתה היטב בזיכרוני

וואי זה נשמע רע ומפחיד,אם כי מעט רומנטי.
רק 8 שנים לפני שנולדתי.
אז איך בעצם ידעו שהולכת להיות מלחמה,בגלל רדיו קהיר המשולהב? כל מדינות ערב הזיזו כוחות?
אתה זוכר לא רע יחסית לילד באותה תקופה,אבל מניח שזה לא דברים שיוצאים מהראש.
עכשיו אני טיפה מבין,אבל ברור שהיה צריך לקום קול מעט יותר שפוי ולחסוך את הקססטרופה שעד היום אנחנו משלמים עליה בריבית ד׳ריבית.
אבל מה שסיפרת זה פחד אלוהים,והייתי שמח לשמוע עוד אם תרצה להרחיב.
פתאם אני מרגיש כמו אחד הנערים בפורום.

אגב אני כמעט נרצחתי ביום הראשון למלחמה
כאשר היתה האזעקה הראשונה וכולם ירדו למקלט
ומצאו אותו מוצף מים בגובה של 20 ס״מ כי יום לפני כן החלטתי לשטוף אותו
עם צינור השקייה..

נשמע שהניצחון הזה שווה ערך לערן זהבי בדקה ה-92 אבל בדרבי,כשמכבי לוקחת אליפות אם נגמר בתיקו.

בהחלט