פורום השדים האדומים

האמת זה די מדהים.
הסיבה לעליה במחירי החשמל היא המחסור בגז טבעי שמכריח את חברת חשמל להשתמש בסולר ובמזוט.
הסיבה למחסור היא שלא הוקם מתקן לקליטת גז באיזור חוף דור (לא על החוף אלא באיזור מטעי הבננות).
הסיבה שלא הוקם מתקן לקליטת גז היא שהציבור התנגד והפוליטיקאים נסוגו.

בקיצור, בגלל התנגדות הציבור הוא צריך עכשיו לשלם יותר. אבל משום מה העובדה הזו נעלמה לחלוטין בכל הדיווחים.

טקנובוי אתה מפטפט שטויות ברמות.
בכל העולם יש מתקנים לקליטת גז בשטחים מיושבים.
אף אחד לא אוהב אותם. אף אחד לא אוהב תחנות כוח קרוב אליו. אף אחד לא אוהב קווי מתח גבוה.
באסה. צריך לבנות אותם איפשהו.
תראה לי מדינה אחת באירופה שבה מתקני קליטת הגז נמצאים בים.

מר ישראל ישראלי יכול להתנגד למתקן גז בחצר האחורית שלו. רק שיידע שהוא ישלם על זה מחיר. אם הוא מוכן לשלם, הכל בסדר

האמת זה די מדהים.
הסיבה לעליה במחירי החשמל היא המחסור בגז טבעי שמכריח את חברת חשמל להשתמש בסולר ובמזוט.
הסיבה למחסור היא שלא הוקם מתקן לקליטת גז באיזור חוף דור (לא על החוף אלא באיזור מטעי הבננות).
הסיבה שלא הוקם מתקן לקליטת גז היא שהציבור התנגד והפוליטיקאים נסוגו.

בקיצור, בגלל התנגדות הציבור הוא צריך עכשיו לשלם יותר. אבל משום מה העובדה הזו נעלמה לחלוטין בכל הדיווחים.

האמת המצב באמת מורכב.
מצד אחד, אני לא בטוח שאנחנו משלמים את המשכורות המנופחות והפנסיה של חברת החשמל. אחרת היא לא היתה בגרעון כזה (תזכרו שמחיר החשמל אמור לכסות את העלויות)
מצד שני, אני לא בטוח שהמחירים בארץ הם זולים. שוב, מחיר מפוקח אמור לכסות את העלויות. יכול להיות שהעלויות של הדלקים בארץ זולות יותר, ודי בטוח שהעלויות של ההולכה והחלוקה בארץ יותר זולות - אין כאן טופוגרפיה מאתגרת או אזורים מבודדים.

מצד שלישי, לא בטוח שתחרות וכוחות השוק מביאים למחירים נמוכים. בבריטניה השוק מופרט לגמרי, יש שישה מתחרים, ונוצר מצב כמו שוק הסלולר כאן - חברות רווחיות בטירוף ומחירים עולים

ברור, כל זה קורה בגלל התנגדות של שוחרי איכות הסביבה ושל אנשים שלא רצו מתקן מזהם, מסוכן ונפיץ ליד הבית שקנו במיטב כספם במושב.
חס וחלילה שלא נאשים את חברת החשמל ו\או את ספק הגז הטבעי שלא טרחו למצוא פתרון ראוי.
חס וחלילה שלא נפנה אצבע לממשלת ישראל שלא דאגה לפתור את הבעיה בזמן ובאופן משביע רצון.
מי שאשם בסוף זה מר ישראל ישראלי שניסה לדאוג שלא יהיה לו בית זיקוק בחצר האחורית.

טוב שבאת לעדכן אותנו. כבר מזמן לא היה פה דובר של משרד האוצר.

האמת המצב באמת מורכב.
מצד אחד, אני לא בטוח שאנחנו משלמים את המשכורות המנופחות והפנסיה של חברת החשמל. אחרת היא לא היתה בגרעון כזה (תזכרו שמחיר החשמל אמור לכסות את העלויות)
מצד שני, אני לא בטוח שהמחירים בארץ הם זולים. שוב, מחיר מפוקח אמור לכסות את העלויות. יכול להיות שהעלויות של הדלקים בארץ זולות יותר, ודי בטוח שהעלויות של ההולכה והחלוקה בארץ יותר זולות - אין כאן טופוגרפיה מאתגרת או אזורים מבודדים.

מצד שלישי, לא בטוח שתחרות וכוחות השוק מביאים למחירים נמוכים. בבריטניה השוק מופרט לגמרי, יש שישה מתחרים, ונוצר מצב כמו שוק הסלולר כאן - חברות רווחיות בטירוף ומחירים עולים

בכל מקום שבו ניסו להפריט את שק החשמל התוצאה היתה חשמל יקר יותר.
הדוגמה המפורסמת ביותר היא של קליפורניה (כל כך נפוצה שהיא משמשת כטיעון מוחץ למדי בכל דיון על הפרטת תשתיות לאומיות).

קליפורניה זה מקרה מיוחד. זה מקרה מיוחד כי הרגולטור עשה שם פעולות התאבדותיות. המקרה גם מיוחד (ואת זה לפעמים שוכחים) כי החברה שסיפקה חשמל למדינה הייתה מהחברות המושחתות ביותר בהיסטוריה האמריקאית והשילוב בינה לבין רגולטור פסיכי הביא לקטסטרופה. החברה אגב הייתה אנרון.
אשר למחירים בארץ, יש פתרון די ידוע לתעלומה כיצד זה שמחיר החשמל בארץ הוא סביר כאשר המשכורות וההטבות לעובדי החברה חורגים מכל פרופורציה. יש כאן חברה שמצד אחד יש לה הוצאות אדירות ומיותרות ומצד שני ההכנסות לא מאוד גדולות. מי שנדפק אלו בעלי המניות. בכל העולם חברות חשמל הם עסקים מניבי רווחים משמעותיים. בארץ לא. בעלי המניות הם כמובן הציבור כולו.

יותר מכך: החברה גם מגייסת הון באג"ח בערבות ממשלת ישראל, שבזכותה המשקיעים מקבלים ריבית נמוכה מאוד.
החברה לא תוכל להחזיר את החובות הללו אף פעם, ומי שיצטרך להחזיר אותם הם כמובן משלמי המיסים, כלומר אנחנו.
למעשה, תעריפי החשמל האמיתיים הם הרבה יותר גבוהים ממה שאנחנו משלמים בחשבון החשמל, כי אנחנו גם בבוא היום נכסה את כל ההלוואות שחברת החשמל לקחה כל השנים. אנחנו פשוט עדיין לא רואים את זה, כי יום הדין עוד לא הגיע. כשהוא יגיע - הכסף יבוא מקופת המדינה מה שאומר שאו שכולנו נשלם יותר מיסים, או שיקצצו לנו בשירותים שאנחנו מקבלים (חינוך, קיצבאות, בריאות וכו').

לפחות מיסים הם פרוגרסיביים שזה עדיף מהעלאה מסיבית של מחירי החשמל.