תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 06 יולי 2025, 01:27

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 14 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 18 ינואר 2012, 22:15 
אחד מהספורטאים הגדולים, שעדיין צועדים (למרות שזה קצת עצוב לאור מצבו הגופני) על הכוכב שלנו.
מזל טוב!



שיהיה לכולם לילה אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 18 ינואר 2012, 22:24 
סמל אישי של המשתמש
לא יאמן שהחלאה בת 1000 הזונות הזאת חיה וסמוקינג ג'ו מת,
אין צדק.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 07:22 
סמל אישי של המשתמש
מזל טוב לאישיות הכי גדולה בספורט אי פעם!!!

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 07:44 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
כן, הספורטאי הגדול בכל הזמנים

מאת: ארז מיכאלי, מערכת וואלה! ספורט
יום שני, 16 בינואר 2012, 13:22


פדרר, מראדונה, ג'ורדן - העולם ראה כבר ספורטאי על, וגם כאלה ששינו את החברה כמו בילי ג'ין קינג. אז למה מוחמד עלי גדול מכולם. ארז מיכאלי מסביר לכבוד יום הולדת 70

מוחמד עלי נכנס לזירה כבן אנוש ויצא ממנה כבן אנוש, ובאמצע הוא היה אלוהים. הוא נכנס לזירה ככישרון צעיר, נמרץ, מפתיע ושחצן, ויצא ממנה כמתאגרף אגדי, מבוגר, עייף ומעורר רחמים, רגע לפני שמחלת הפרקינסון נתנה בו את אותותיה. בתווך, בין קליי של 1964 לעלי של 1981, הוא שינה מציאות קיימת ויצר מציאות חדשה. כמו אלוהים – במילה ובמעשה.

ספורטאי גדול הוא לא רק אחד שמשפיע ומותיר חותם על הענף בו הוא מתחרה, ספורטאי גדול זה אחד שהשפעתו ומעשיו חורגים מגבולות הספורט ומשנים את המציאות, או מעניקים לה ממד נוסף. ספורטאי שכזה מזכיר לנו שספורט הוא לא רק בידור או תחרות בין אנשים, אלא שמדובר בתחום רחב הנוגע באופן ממשי בכל תחומי החיים: פוליטיקה, תרבות, מוסר, חברה, כלכלה. הערך המוסף שקיים בספורט: הוא מכיל בתוכו את כל התחומים האלה, ומוגש מתובל ברגש סוחף שעטוף במוחלטות מידית שאין לה אח ורע, מוחלטות של מנצחים ומפסידים, טובים ורעים, אנחנו והם.

מה שהופך את עלי לספורטאי הגדול בכל הזמנים זה לא היותו המתאגרף הגדול בכל הזמנים. נכון וידוע: עלי ניצח את כל יריביו בזירה בכל סגנון אפשרי תוך שהוא מפגין כישרון, דמיון, עוצמה אדירה, כוח סבל ושאר רוח. אבל גדולים שכאלה תמצאו בכל ענף ספורט: רוג'ר פדרר, מייקל ג'ורדן, טייגר וודס, פלה ומראדונה, קרל לואיס ומיכאל שומאכר. רשימה חלקית מאוד. עלי גם אינו הספורטאי הראשון או האחרון שניסה לשנות את החברה בה הוא חי בעזרת הספורט - גם בילי ג'ין קינג, אמיל זטופק וג'סי אואנס היו כאלה. עלי הכי גדול כי הוא הלך הכי רחוק, ושינה תפישות חברתיות, במידה, בוטות ועוצמה שלא היו לפניו או אחריו. עלי יצק משמעות נוספת, אחרת, במילים כגון "ספורטאי", "אמריקאי", "מוסלמי", "שחור", "בן-אדם".

מה שמייחד את עלי, ומבדיל אותו מכל ספורטאי אחר, זה האופן בו אישיותו הכריזמטית רתמה את כישרונו הספורטיבי הנדיר לצורך ביטוי והגדרת תפישת עולמו כאדם, ובכך, לשנות את תפישת עולמו של דור שלם ברחבי העולם. אין זה מקרה שהמוני אפריקנים רצו אחריו ברחובות קינשסה, וצעקו לו "עלי, בומייה" – עלי, הרוג אותו – לפני קרב בין שני אנשים שחורים מארצות הברית, עלי וג'ורג' פורמן. עלי הבין איך אנשים חושבים, לקח את היצור הזה שנקרא תקשורת המונים – טלוויזיה, רדיו, עיתונים - והשתמש בו באופן חסר תקדים, תוך הפגנת ורבליות נדירה, כדי לשנות את המובן מאליו, את הסדר הקיים. זה הולך ככה: עלי יצר דימוי ששמו "מוחמד עלי" והשתמש בדימוי הזה כדי לנתץ כל מה שהעולם חושב על "מוחמד עלי".

בעזרת ההומור, חריפות שכלו וחדות לשונו, הצליף בחבריו, ביריביו, באוהביו ושונאיו, בלבנים הצבועים והגזענים ובשחורים עושי דברם, בפוליטיקאים ובגנרלים. לא בכדי מייקל פרקינסון, שאירח בתכניתו אלפי אנשים במהלך הקריירה, אמר כי האיש הכי יוצא דופן שראיין הוא מוחמד עלי. יותר מכל ספורטאי אחר - עלי ניצל את היותו מוכר ומצליח כדי להפוך לאחד מגלריית אישים משנות ה-60 – מוזיקאים, קולנוענים, סופרים, משוררים, אדריכלים ומדינאיים - אשר חוללו מהפכה תודעתית באשר לאדם וחלקו בחברה.

המבקרים טענו שהוא מריונטה בידי המוסלמים והשחורים הקיצוניים – הם לא טעו באופן גורף – אבל עלי עשה זאת מבחירה מודעת היטב. עלי לא היה איזה אינטלקטואל גדול שחרת הומניזם על לבו מגיל צעיר, או מין יפה נפש שחשש לגורל הווייטנאמים, הוא פשוט רצה לתקן את אמריקה שלו. בכך, הוא תוצר של דורו, ממש כפי שמייקל ג'ורדן ונעליו משקפים יפה את שנות ה-90 הקפיטליסטיות.

במקום לנצל את זכייתו בתואר אלוף העולם באגרוף כדי להיות עוד שחור-מחמד בשירות המאפיה, כמו לא מעט מתאגרפים בעבר, עלי חתר במרץ נגד הזרם. הוא שינה את שמו מקסיוס קליי, אותו החשיב לשם עבדים, המיר את דתו והפך מוסלמי, וחבר למלקולם אקס הרדיקלי ולאומת האיסלם.

עלי ידע שהמציאות בארצות הברית של שנות ה-60 מחייבת אותו לנהוג כך, וכי עליו להכות היטב ומדויק בהזדמנות הזאת. במקום להיכנס לקונצנזוס בדרך המלך, כמו רבים וטובים לפניו ואחריו, עלי התריס והטיל אור יוקד על הפינות הכי חשוכות בחברה בה הוא חי.

במקום לנסות להתחבב על הממסד הלבן הוא קרא להפרדה, והימם את אמריקה כשאמר "אנחנו לא רוצים לחיות עם לבנים ולא רוצים שבנינו ובנותינו יתחתנו עם לבנים". ככה – ישר, ישיר ובגובה העיניים. כשהצבא רצה לגייסו למלחמת וייטנאם, עלי, בניגוד לכוכבי בידור וספורט אמריקאים, סירב. "אין לי שום בעיה עם הווייטקונג, אף ווייטקונג לא קרא לי כושי", הצליף, "אני לא אסע 10,000 מייל כדי להרוג ולשרוף אנשים, ולעזור בכך לאדונים הלבנים לשלוט בשחורים ברחבי העולם". עלי ויתר על התהילה בצעירותו, רק כדי שהגורל יצחק ויעניק לו ממנה במנות גדושות בזקנתו.

איך זה שצעיר בשם קסיוס קליי שייצג את ארצו באולימפיאדה וסיכם את הזכייה בזהב באופן פטריוטי - "המטרה שלי היא להפוך את אמריקה לטובה ביותר, אז הבסתי את הרוסי והפולני, וזכיתי בזהב למען ארצות הברית" - הופך ל"מוחמד עלי", ומנהיג מחאה כלפי כל מה שזז בין הפסיפי לאטלנטי? עלי גרם לאמריקה, ובעקבות כך גם לרבים בעולם, לשאול שאלות.

לא היה מתאגרף שידע לספוג כמו עלי, ג'ו פרייזר, ג'ורג' פורמן וקן נורטון ידעו זאת היטב, אבל גם מחוץ לזירה עלי עמד איתן וספג את מחיר מעשיו והחלטותיו. הוא הושעה מכל פעילות מקצוענית, כמעט ונאסר, חזר להתאגרף, והיה לראשון שזוכה שלוש פעמים בתואר אלוף העולם במשקל כבד.

בסוף שנת 1999, כשנערכו סיכומי המאה והמילניום, כלי תקשורת רבים בעולם בחרו בעלי כספורטאי המאה ה-20, תואר שהופך אותו, מן הסתם, לספורטאי כל הזמנים. עלי הפך לכזה כי רתם את גופו ונפשו למען מיליונים בארצו וברחבי העולם שלא יכלו לצעוק ולהרים ראש, כי זעק נגד חוסר צדק, עוני, גזענות, מלחמות מיותרות וכל הדברים שמפריעים לאדם - כל אדם - לחיות את חייו בכבוד ובגאווה. עלי ניצח את כולם בזירה שלו ובזירות שלהם.

http://sports.walla.co.il/?w=//2500855

תמונה

מלך. ואגדה. :BOW:

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 08:11 
סמל אישי של המשתמש
מבחינה ספורטיבית נטו, קשה קצת להשוות אלוף איגרוף לאלוף טניס או לאלוף גולף. בטח לכדורגלן. מה גם שמדובר בתקופות היסטוריות שונות.

מבחינה תרבותית רחבה יותר, מבחינה אייקונית והשפעה תרבותית בקונטקסט תקופתי, ואפילו מבחינת ההשפעה התרבותית-פוליטית, אין ספק שהוא הגדול והמשפיע מכולם. ובפער ענק! (אם נשווה אותו, למשל למסי, טייגר וודס או פדרר, שהם ספורטאים נטו).

מוחמד עלי לא היה רק ספורטאי. הוא היה אייקון תרבותי ענק, והערך המוסף הזה כן הופך אותו לספורטאי הגדול בכל הזמנים.

הבודדים שבאמת עולים בראשי שניתן להשוות אליו במימד הזה הם מראדונה, ג'ורדן, פלה ואולי קארל לואיס.


תמונה

The Black Superman

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


נערך לאחרונה על ידי Frank Serpico בתאריך 19 ינואר 2012, 08:23, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 08:12 
סמל אישי של המשתמש
עריכה: גיא, עד שניסחתי תגובה עבורך, מחקת את ההודעה? :)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 16:33 
סמל אישי של המשתמש
אני לא זוכר מתי אבל היה מחקר של ESPN שהשוו את ענפי הספורט הקשים ביותר ואגרוף היה ראשון,כך שמבחינה ספורטיבית אין ספק שהוא היה הגדול מכולם

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 16:44 
סמל אישי של המשתמש
ייתכן, ועדיין, תסכים איתי שהערך המוסף הגדול שלו, זה שהופך אותו להיות הספורטאי הגדול מכולם, דווקא אינו נמצא בתחום הספורטיבי, אלא בתחום התרבותי-היסטורי הרחב יותר.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 16:50 
ברור שעלי נחשב לספורטאי יוצא דופן בגלל כל מה שקרה גם מחוץ לזירה, אבל גם בתוך הזירה מדובר היה במתאגרף יוצא מן הכלל, ששעשה דברים בלתי רגילים ותמיד נתן שואו אדיר לקהל.

"הפה הגדול" :HEART2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 16:56 
דובראש כתב:
אני לא זוכר מתי אבל היה מחקר של ESPN שהשוו את ענפי הספורט הקשים ביותר ואגרוף היה ראשון,כך שמבחינה ספורטיבית אין ספק שהוא היה הגדול מכולם


אני מאוד אודה לך אם תוכל להראות לי את הכתבה הנ"ל, זה נושא שמאוד מעניין אותי...

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 19 ינואר 2012, 17:11 
Frank Serpico כתב:
מבחינה ספורטיבית נטו, קשה קצת להשוות אלוף איגרוף לאלוף טניס או לאלוף גולף. בטח לכדורגלן. מה גם שמדובר בתקופות היסטוריות שונות.

מבחינה תרבותית רחבה יותר, מבחינה אייקונית והשפעה תרבותית בקונטקסט תקופתי, ואפילו מבחינת ההשפעה התרבותית-פוליטית, אין ספק שהוא הגדול והמשפיע מכולם. ובפער ענק! (אם נשווה אותו, למשל למסי, טייגר וודס או פדרר, שהם ספורטאים נטו).

מוחמד עלי לא היה רק ספורטאי. הוא היה אייקון תרבותי ענק, והערך המוסף הזה כן הופך אותו לספורטאי הגדול בכל הזמנים.

הבודדים שבאמת עולים בראשי שניתן להשוות אליו במימד הזה הם מראדונה, ג'ורדן, פלה ואולי קארל לואיס.


תמונה

The Black Superman

יש עוד לא מעט שמות שעולים בראש במימד הזה. למשל בילי ג'ין קינג, מרטינה נוורטילובה, ג'סי אוונס, טייגר וודס גם, ארתור אש, לאנס אמסטרונג, נדיה קומנצ'י ועוד. כולם היו יותר מסתם ספורטאים מוצלחים (או סופר-מוצלחים), אם זה הקריטריון הקובע.

אשר לספורט וקושי, אני לא יודע על המחקר הזה ואיך בדיוק מדדו את הדברים האלו. יותר מכך אני לא בטוח שקושי פיזי זה השיקול העיקרי. זה ספורט מאוד בעייתי בעיני (וכמובן לא רק בעיני). אחד ממקצועות הספורט היחידים שלפחות בגרסה המקצוענית שלו ידוע ככזה שגורם נזקים בריאותיים אדירים לספורטאים, ודי בכוונה. ואגב, זה לא מובן מאליו שמבחינה ספורטיבית (להבדיל מהשפעות תרבותיות) עלי הוא המתאגרף הגדול בהיסטוריה. ממש לא (ספק למשל אם הוא מתאגרף גדול יותר משני השוגר ריי). האמת שמבחינה ספורטיבית זה אפילו לא מובן מאליו שהוא המתאגרף במשקל כבד הגדול בהיסטוריה, למרות שאולי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 22 ינואר 2012, 15:34 
http://sports.espn.go.com/espn/page2/sportSkills

זאת הכתבה שדובראש הזכיר כאן לגבי הקושי של כל ספורט...

לכל הצוחקים על בייסבול, זה יותר קשה מכדורגל...

ולכל שחקני הכדורגל הבכיניים, לכו תזדיינו!

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 22 ינואר 2012, 16:40 
זה לא איזה מחקר מדעי במיוחד. אספו שמונה מומחים אמריקאים (שלפחות לגבי חלקם אפשר להתווכח על מידת המומחיות שלהם ואולי גם על מידת הbias שלהם) וביקשו מהם למלא סקר. אלו תוצאות הסקר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: קסיוס קלי הידוע גם כמוחמד עלי חגג אתמול 70 שנה
הודעהפורסם: 23 ינואר 2012, 11:48 
סמל אישי של המשתמש
איש ענק, מזל טוב!

_________________
זיטו אוגבונה לעולם ועד!
"למשחק מול מכבי הוד השרון חובה על הקבוצה להופיע עם הרכב משני שיאפשר להוד השרון לנצח ... ניצחון לא צפוי, יגדיל, באופן לא ספורטיבי, את סיכויי ההישארות שלה, על חשבון עירוני נהריה" בן קפלן, מבעלי הפועל אוסישקין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 14 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.