פורום השדים האדומים

כאחד שתמך מאד בהבאת פליטים שברחו מהתופת (אכן,כולנו פליטים) וראה בזה חובה מוסרית,אני שמח מאד על הקמת המדינה בדרום הסודן. אלא שעכשיו הם למעשה כבר לא פליטים,ודאי אלו שברחו מדרום סודן לכן לטעמי יש לעזור להם לשוב לביתם. אני רואה שחלקם רוצים לשוב http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/258/ ... =402&loc=3
אבל לדעתי מי שאינו רוצה יצטרך להיות מוחזר מהטעם הפשוט שהנימוק לבואם היה היותם פליטים
כמובן שאני מדבר על פליטים בלבד ולא על מהגרי עבודה שזה סיפור אחר לחלוטין בו אין לנו חובה מוסרית לקלוט אותם

הבעיה היא יותר עם משפחות ועם ילדים שכבר נולדו בארץ, ושזו בעצם מולדתם.

באופן עקרוני אני מסכים איתך, אבל אני ממש לא מבין מה בוער לאנשים להפטר מהם (אלו שאינם חפצים לחזור למדינתם, תהא הסיבה אשר תהא - בטחון אישי, כלכלי, ילדים שגדלים פה וכו'). אפשר לחשוב איזה איום הם מהווים על צביון המדינה היהודית, או איזה איום בכלל.

מהגרים זה טוב. תמיד טוב. מהגרים מרוסיה, מצרפת, מאתיופיה, מהגרים מסודן, מהפיליפינים, מארה"ב. מהגרים זה ברכה.
(פעם קראנו להם "עולים חדשים". בעיני זה היינו הך).

אפשר להחזיר אותם בתהליך מדורג, ועל הדרך אולי לתת לחלקם ידע וכלים לבנות להם מדינה מתקדמת יותר(רק היום למשל התראיין בחור סודני שלומד כרגע באוניברסיטה הפתוחה בערוץ 10), וככה גם נוכל
להחזירם, גם נוכל לעזור לכלכלתם האישית והמדינית והכי חשוב נייצר כמה שגרירים לישראל.

חכה עוד אין גבולות, ברגע שיחליטו שדרפור תהיה חלק מדרום סודן הם יחזרו לביתם.

ממש זה הכי חשוב,
בעצם מדינות העולם קיימות כדי שיהיו בהן שגרירים לישראל, מדינה בלי שגרירים לישראל - להשמיד!

אם כל הכבוד עכשיו שיש להם מדינה הם מוזמנים לחזור אליה ,

לא הבנתי משהו,
נגיד שנפתרה עכשיו הבעיה בדרום סודאן,
לפי מה שאני יודע, זה לא קשור לחבל דארפור ששם עדיין יש רצח עם.
רב הפליטים הם לא דאפורים בכלל?

כי זה בול מה שכתבתי?

הסיבה היא פשוטה - ככל שהם נמצאים כאן יותר, כך פוחת הסיכוי שהם יחזרו.
וברור שסודני-פיליפיני-תאילנדי אחד לא משנה כלום, גם לא עשרת אלפים. אבל כמו בכל דבר בחיים ברגע שמוותרים קצת, יוותרו גם על עוד קצת.

קראתי שמתוך 8,700 פליטים סודנים שנמצאים בארץ, 1,600 הם מדרום סודאן.

כל הרעש על הסודנים ויש פחות מ9000 כאלה מתוך 7 מיליון?

מה זה "יוותרו גם על עוד קצת"? אנחנו לא בדיוק עומדים איתן כחומה אל מול גלי גלים של הגירות מכל עבר. בסך הכל מדובר על X מהגרי עבודה ממדינות מסוימות שהובאו לכאן ע"י קבלני כוח אדם באישור הממשלה, ועל Y פליטים מסודן שברחו לכאן דרך המדבר. סה טו.

אנחנו לא באמת במצב של ארה"ב שנאלצת להתמודד עם גלי הגירה בלתי פוסקים ממקסיקו, או אירופה שמתמודדת עם גלי הגירה מאיפה לא (מזרח אירופה, רוסיה, טורקיה, צפון אפריקה, מערב אפריקה ובקרוב גם ישראל).

אין פה באמת בעיה של גלי הגירה. יש פה רק בעיה של שנאת זרים.

למה, יש מישהו שבאמת חשב שמדובר בסכנה דמוגרפית, ושמיליוני פליטים צובאים על הגבולות? (האמת שיכול מאוד להיות שמיליוני פליטים יצבאו על הגבולות, אבל הם לאו דווקא יהיו סודנים)
אף אחד לא חושב ככה, אבל כל היודונאצים למיניהם יודעים שקל לגרום לאספסוף לשנוא "כושים".

אם הם היו מפוזרים בארץ, כנראה שלא היית שומע עליהם.
אם כולם באותה גינה ליד התחנה המרכזית, אז כל מי שעובר שם ישים לב- לטוב או לרע.

חחחח.

סוף טוב הכל טוב .
מקווה שיצליחו להשתלב שם בצורה ראוייה .

אנא ערף? חשבתי מדובר על משהו באיזור ה40 אלף.
לטפל בלתפוס ולסלק 9000 סודנים יעלה יותר כסף מאשר אם הם יחיו על הקופה הציבורית לנצח.

לכן גם אני לא מבין מה הלהיטות הבהולה הזאת להפטר מהם, "שיחזרו כבר".

מי שחפץ לחזור למולדתו - יש לאפשר לו, לעודד אותו ולסייע לו. מי שלא - לא. שישאר פה. אני בטוח שמדינת ישראל אול מייטי תדע להתמודד עם גידול של פרומיל אחד מאוכלוסייתה.

לדעתי אפשר להחזיר את היהודים לארופה, כבר לא כ"כ נורא שם, שמעתי שהיטלר מת.

לדעתי אפשר בכיף להחזיר אותם להולנד.

למה נראה לך שיש רק 9000 מסתננים לא חוקיים בארץ?
יש הרבה הרבה הרבה יותר..

אבל כרגע מדברים על הסודנים.

זה ממש לא על אותו משקל.
זאת המדינה שלנו,ולא באירופה.
סודן זאת המדינה שלהם ולא ישראל.
לדעתי לא צריך להכריח אותם,צריך לאפשר להם לבחור ולהציע להם עזרה בהשתלבות מחדש בסודן.

יכול להיות, ונשמח לראות את הנתונים שבידייך, אבל פה מדובר על פליטים מדרום סודאן, והם 1,600 במספר.

שנייה,
הסודנים זה אלו שנכנסים לא חוקי דרך גבול ישראל-מצרים? שנמצאים באילת, ערד ודרום ת"א?

הם לא סודנים הם חבשים

אם אני לא טועה, וממה שהבנתי מאמא שלי, שמתנדת בא.ס.פ, ה9000 "פליטים" שיש בארץ הם רק כאלו שקיבלו מעמד פליט..
זה חתיכת סיפור רציני לקבל מעמד של פליט מהאום וכך לזכות להגנה ממדינת ישראל..
לכן יש הרבה יותר פליטים בפועל ממה שאמרתם..