פורום השדים האדומים

גיבורים על נשים, ילדים וקשישים
יפי הבלורית והתואר
הכיבוש לא משחית, מה פתאום
הוא מטהר
אתנית

1. הסרטון הזה מזעזע, במיוחד החלק השני שרואים אנשים זקנים. אם מישהו מתקשה להזדעזע, כמו שאני לא הייתי מזדעזע מזה פעם, שינסה פשוט לחשוב שהשוטרים הם פלשתינים והאזרחים ישראלים או המשפחה שלכם.
2. הרשת מ-פ-ו-צ-צ-ת בסרטונים תיעודיים כאלה שעושים נזק עצום לישראל, תחשבו על עשרות המליונים שיושבים במצרים שעשו מהפיכה שרואים את זה, תחשבו על עשרות מליוני הצעירים הערבים שמקיפים אותנו, שהימין אומר שצריך לשמור על "סטטוס קוו", זה אומר להמשיך במצב הקיים, אתם חושבים שהם מוכנים להמשיך במצב הקיים? אתם חושבים שהם ימשיכו לשבת בשקט? רק היום ראינו אלף אנשים לא חמושים עושים משהו שלא נעשה משנת 73,יש לזה סיכוי? אולי אם אנחנו ארה"ב, וגם אז זה היה לזמן ארוך יותר אבל עדיין זמני.
מי שמסרב לדבר עם אבו מאזן יהיה אחראי להכחדה של מדינת ישראל, אין לנו ברירה, פשוט אין. א-י-ן.
יש תמורות בעולם, כל הזמן יש, אנחנו חייבים להוציא את הראש מהאדמה ולהבין שאם לא נשתנה איתו, העולם ישתנה בלעדינו, הוא כבר משתנה במיוחד במזרח התיכון.

לא נוהג להגיב באשכולות כאלה אבל לא יכולתי להתאפק.
מזעזע, מחריד, וקשה מאוד לצפייה. ומיום ליום אני מרגיש שאני יותר לבד בעניין הזה.
האם ישנם עוד אנשים שבאמת קונים את המנטרה השחוקה והמצחיקה ש"צה"ל הוא הצבא המוסרי בעולם"?

לעולם לא אבין אתכם, השמאלנים.
נכון, הקטע מזעזע. אין ספק. אבל להגיד על צה"ל שהוא לא המוסרי בעולם זאת שטות גמורה.
תפסיקו להיות יפי-נפש. אתם יודעים טוב מאוד עם מי יש לנו כאן עסק.
אלה אנשים שרוצים במותנו! בפה מלא הם אומרים את זה. הם שוחטים משפחה שלמה, בורחים, חוזרים אחורה כי הם שמעו תינוקת בוכה ושוחטים גם אותה. "כי היא יהודייה".
תראו לי עוד צבא שמפזר כרוזים כמה שעות לפני שהוא הולך להפציץ בית של "משפחת מחבלים".
הרי אתם רואים מה קורה בסוריה, הם קוצרים שם אנשים כמו דומינו.

לכו תדחפו את האג'נדות שלכם לתחת.

רגע רגע רגע
אם הרשות מפוצצת בסירטונים כאלה על מנת לעשות ...וגם סו אלן פרסם סירטונים כאלה....האם יש מצב שיש לסו ולרשות מטרה מטורפת שהיא היא לעשות נזק עצום לישראל?

זה באמת היה מזעזע וחבל שקוראים דברים כאלו
אני מצפה מצה"ל לנהוג בתבונה ולא בבריונות

ובכל זאת יש משהו בסרטון הזה שכ"כ מציק
באיזשהו שלב אנשים מתחילים ליפול מעצמם לרצפה להתעלף ולחכות שירימו אותם לאמבולנס תורן
כאילו הצגה למצלמות

מה שמזיק לישראל זה לא הסרטונים האלה ביוטיוב. זו המציאות.

הבנת הנקרא, ג'ינג'י.

היה שמה מישהו שנראה כמו דני אלבז במשחק מול ריאל...
עדיין, להרביץ לנשים, לזקנים, לדפוק אלות לאנשים ברגל כי יש לך אלה וזה כיף לשחק איתה ביד. אנחנו נראים כמו קלגסים וזה יותר מכל עצוב
וכן, הצבא הכי מוסרי בלבנט

הסרטון הזה לא מזעזע ולא נעליים. רואים בו פיזור של התקהלות.
מה שרע פה הוא עצם הכיבוש והאיסור בהתקהלויות כאלה.
עצם הפיזור עם אלות וגז מדמיע לא שונה ממה שהיה בהפגנות הסטודנטים, בפינו מעמונה ובעכל מקרה שבו משטרה/צבא/מג"ב (הכלאה של הניים) , גוף ברוטאלי כמעט מעצם הגדרתו כגוף המפעיל נשק וכח, בא במגע עם אוכלוסיה אזרחית.
אני חייב לומר שמפתיע אותי שעל הקללות של הבחור עם המצלמה מהשוחה (שרמוטה וכו') החייל להפתעתי הבליג. לי זה עלה באף שבור בזמנו.
בנוסף משעשע שה"פצועים" באמבולנס כל הזמן מתחלפים - "אה חביבי, הגיע מישהו שבאמת פצוע, תצא בבקשה".
הזקן בכלל לא חוטף (אלא נדחף ומנסה להכות את החייל) וילדים לא ראיתי.
בסה"כ הפגנה מאוד מתוקשרת (מה היחס מצלמות למפגינים שם?). זעזוע לייט, מה שנקרא זעזוע למי שהיה כבר מזועזע.

סירטון אכן מפחיד.
אני מנסה לשים את עצמי במקום אותם חיילים ומנסה לבדוק איך הייתי מגיב כשעשרות אנשים צועקים וצורחים לך באוזן ומתגודדים סביבך. אם הייתי פועל כמו שאותם חלאות שהרביצו לאנשים על הרצפה או לזקנים? כנראה שלא.


סטירה הן לחיילים המכים והן לחלאות שסגרו עלהם ככה. ואני מקווה שהסירטון איכשהו יגיע למפקד של אותם בחורים והחבר'ה האלה לא יהיו במגע עם בני אדם יותר בזמן הקרוב

אין לי ספק בכך שצה"ל הוא הצבא המוסרי בעולם, זה עדיין לא הופך אותו למוסרי.
עם שכובש עם אחר משחית את עצמו לדעת. אין לי טענות כלפי החיילים המסכנים כי הם נמצאים
בסיטואציה בלתי אפשרית. לא מבין למה אנחנו צריכים את זה כל פעם מחדש וכמה זמן יעבור עד שנבין
שיש מקומות שאנחנו לא צריכים להיות בהם.

למה אנשים כל כך נפגעים לשמע הטענה שאולי צה"ל אינו במאה אחוז מוסרי?

למה אנשים מתקשים להבין שאין זה מתפקידו של צבא להיות מוסרי?
ומה זה בכלל מוסרי?


איזה התפלספויות מטומטמות וחסרות טעם.
נ.ב.
נראה מה היה קורה בהפגנה כזאת בעיראק (שטח לא שלהם אפילו לא במקצת ושאפילו לא מאיים על ריבונות ארה"ב) עם החיילים המוסריים של ארצות הברית המתוקה שאנחנו כל כך מפחדים שתאבד סבלנות

מזה הזדעזתם נשמות טהורות?
מסרטון ערוך ומגמתי ?
מפיזור הפגנה שיש בה יותר תקשורת ממפגינים?
ומכאן הסקתם שצה"ל איננו צבא מוסרי?

הבעיה איננה שצה"ל לא מוסרי אלא ההפך בדיוק
הבעיה היא ב"יד הרכה" שנוקטים כלפי כל מיני פרובוקטורים ערבים ושמאלנים
נראה אתכם מפגינים אצל אסד או קדאפי

אם אתה כל כך רוצה לחיות במדינה כמו זו של אסאד או זו של קדאפי, אתה יותר ממוזמן להצטרף אליהם.

נקווה שיום אחד הסוף שלכם יהיה כמו של קדאפי ואנשיו .

הצבא הזה הוא אני ואתה.
בשבילי להיות מוסרי זה חלק חשוב בהגדרתי כאדם. לא שאני מצליח יותר מדי, אי אפשר להיות מושלם, אבל זו מטרה שמנחה אותי.
אם הצבא הזה רוצה להיות הצבא של הילדים שלי, אז להיות מוסרי גם צריך להיות מטרה ראשית בשבילו. אחרת, שימשיך לבנות רק על המתנחבלים והפאן בויס שלהם.

רק שאלתי למה יש כאלה שנעלבים אישית כשמישהו מציע שאולי צה"ל אינו מוסרי במאה אחוז.
לדעתי זו שאלה פסיכולוגית מעניינת (או לפחות שאלה סוציולוגית מעניינת).
הייתי רוצה לשמוע ממישהו כזה למה זה כל כך פוגע בו ברמה אישית.

מה לא ברור? הצבא הזה הוא אנחנו. אנחנו היינו במחסומים ובכפרים בשטחים. אנחנו רוצים לחשוב על עצמנו שאנחנו אנשים טובים.
מחקרים הראו שאדם שחושב שהוא עצמו אינו טוב יפתח נטיות דכאוניות ויתקשה לתפקד. יש לנו צורך להיות הכי טובים שרק אפשר, ואנחנו נשקר לעצמנו בענין הזה בכל הזדמנות.

הרבה לפני זה ליברמן יטפל בכם
(לא שאני בעד- זו פשוט אפשרות סבירה הרבה יותר לנוכח הלך הרוחות בציבור כיום)

מאחל לך שמשאלתך תתגשם, ותחיה כמו הלובים תחת משטר כמו של קדאפי (לא קריטי לי אם את התפקיד שלו ימלא ליברמן או מישהו מש"ס, מקווה שגם בשבילך זה לא חשוב).

לא הבעתי שום משאלה
אני נגד המשך הכיבוש בדיוק כמו השמאלן הכי שמאלני כאן
הבעיה היא שהידברות אינה מועילה במצב שבו אין פרטנר להדברות
(אבו מאזן יעלם בקרוב מאד לטובת החמאס)
הסיכוי היחיד שלנו נמצא עדיין בידינו קרי ביצוע פעולות שמטרתן חלוקה לשתי מדינות יהודית וערבית
זה היה הפתרון גם ב-1947 וזה הפתרון היחיד להערכתי כיום

אני לא מבין למה להיכנס כל פעם לאותו וויכוח. אם בפורום ואם בכל מיני מקומות אחרים.
רובם של הישראלים לא רואים בעיה בכיבוש. רבים עוד יותר ככל הנראה מאמינים כי להתנחלויות בשטחים יש חשיבות גדולה.
בסופו של דבר , עוד כמה ימי נאכבה כאלו, וזו תהיה סופה של המדינה הזו במתכונתה הנוכחית. לאף אחד כבר לא יהיה אכפת מה רוב רובם של הישראלים רוצים או חושבים.
עצוב.

טקנובוי יא חרא, חודשים אני מחכה לצ'אנס לתת את מנטרת "לא מוצא חן בעיניכם לכו לעזה לחיות עם החברים שלכם" בהפוכה, ועד שמקורמן מרים לי להנחתה אתה גונב לי?
ככה עושים חברים?

מקורמן אתה נשמע ממש שמאלני הבוקר
מה קרה, קראת דו"ח של "בצלם" או משהו?

היד הרכה בנתיים היא רק כלפי פושעי ההתנחלות, בנתיים נהרגים פלשתינאים בגלל הפגנות וירי בניגוד לנהלים (ככה קוראים לרצח שמבוצע ע"י חיילי צה"ל). ולגבי הדבר השני שכתבת כאן, הפיתרון הנכון הוא דרך מו"מ, כדאי ללמוד את הלקח ממקרי עבר

תאמין או לא
בשנת 77' הצבעתי לשל"י זוכר שהיה דבר כזה?
שנתיים לפני כן סילקו אותי מהתיכון כי הייתי אחד מארבעת התלמידים היחידים שסרבו לענוד על חולצתו מדבקה שגינתה את החלטת האו"ם שהשוותה בין הציונות לגזענות
בצה"ל שלחו אותי ליחידת עונשין (לא בגלל דעותי אני מקווה) ושם עקב הכרות עם שמאלן שלא אנקוב בשמו ושהתברר כסאדיסט לא קטן (משהו שמזכיר קצת את אמון גת למי שיודע) התחילה ההתפכחות שלי. אחר כך בא אהוד ברק וקמפ דיוויד וכו'

דומה לכך שכל פעם שמתלוננים על השירים של אוהדי הפועל נותנים כדוגמא אבל אוהדי מכבי ...
אם זה הרפרנס שלך לצורת שלטון טובה ואיכותית אז זה די מצער.