פורום השדים האדומים

סליחה על ההפרעה, המשיכו נא בבקשה.

דרכון אירופאי

הידוע בשמו המלא בחוגי השמאל הרדיקלי - פרופ' אמנון סופר ערבים.

אני אומר את זה לאשתי כל יום שלוש פעמים ביום. אין מה לפנטז, המדינה הזו אבודה כבר, אין לה עתיד.

פרויקט נדל"ן לחרדים בתל אביב
אם היה לי בנק אוהד

2030?
"הפרופסור" לא שמע שצריך להגיע משיח כל רגע ממש?

ואז זה יהיה כבר הרבה לפני 2030 ואז לא יהיה רוב כי כולם כבר יהיו בתשובה.

לא עלינו.

לא ממש אירופאי מצדך. מה אתה מציע לעשות, להשמיד או לרכז במחנות ולאסור ילודה? בעצם זה דווקא נשמע לי אירופאי.

האמת שבגלל זה חב"ד מאבדים לאט לאט את הלגיטימציה שלהם אצל הדתיים. יש למשיח 200 שנה להגיע, מי אמר שזה יהיה בשנים הקרובות? גם אם הוא יגיע בעוד 150 שנים זה לא סותר את היהדות.

נכון.
אבל גם גאולת מצרים היתה אמורה להיות 410 שנים לדעתי ובסוף היתה אחרי 200 ומשהו.

יש מצווה מהרמב"ם לחכות לו ולצפות לו בכל יום שיבוא וזה מה שאני משתדל לעשות.

לבטל את קצבאות הילדים מחר בבוקר. לגייס את כל החרדים לצה"ל. בלי יוצא מהכלל.

המצב הזה שחלק מסוים באוכלוסייה משרת בצבא, משלם מסים ומממן אוכלוסייה אחרת שלא עושה את כל אלה ורק הולכת וגדלה עם השנים (אין שחור ולבן, יש גם וגם בשני הצדדים, אני יודע. אבל באחוזים זה המצב) לא יכול להמשך לנצח. יהיה איזה פיצוץ בסוף. אולי בשעה טובה נראה פה משהו כמו במצרים כי זה יהיה מצב לא הגיוני.

אחוז עצום של חילונים לא מתגייס - אז גם חרדים?
ובכלל, אני די בטוח שצה"ל לא ממש רוצה לגייס את כולם. אין לו מה לעשות עם כ"כ הרבה כוח אדם, במיוחד כשאורח החיים שלהם מכתיב לא מעט ויתורים.

מה זה אחוז עצום של חילונים שלא מתגייס?
הרי זה בטל בשישים לעומת אחוזי האי גיוס אצל החרדים?
וגם כל הענין של ישיבות ההסדר הוא בדיחה עצובה
(שרות של 14 חודש )

http://debuzzer.com/buzz/?p=4341

זה הזמן להקים פה קופי שופס חוקיים.

אוי, הבן אדם הזה פשוט הזוי. מדהים שמתחייסים לכל אמירה שלו כאילו זו איזה אמת אבסולוטית.

למי שלא קרא את הלינק של הארווי, להלן תקציר:

כמה אוהדי הפועל יהיו ב 2030 הוא כבר חקר?

לא ממש צריך מחקר בשביל לדעת שקצב הילודה במגזר החרדי והדתי גבוה מהמגזר החילוני. בגדול מה שהוא אומר זה הגיוני להיום, אבל מן הסתם יש מליון דברים שיכולים להשתבש בדרך ששום מחקר לא יכול לחזות.
לדעתי זה לעולם לא יקרה מכיוון שאורך החיים החרדי הוא לא הגיוני ואין שום סיכוי שהרוב יבחר בו. גם אלה שנולדים לתוך העולם הזה בסופו של דבר נשארים בו כי הוא נוח להם. אבל ברגע שלהיות חרדי זה להיות שייך לרוב אז זה כבר לא יהיה נוח ולא תהיה שום סיבה לצעירים להמשיך בעולם הזה.

טוב זה באמת בדיחה

אל תכעסו על הפרופסור. עם כזה שם איזה אופציות כבר היו לו בחיים?
כנראה שאין לו כתב יד מספיק יפה כדי להיות סופר סת"ם.

למה עדיין אין פה הגבלה על הילודה, זה לא ברור לי.
כל משפחה - 4 ילדים גג.

מה התחזית של פרופ' סרג'יו דה לה פרגולה בענין זה?

הצפי שלי- מאת פרופ' כלבן כלשהו

באיזור 2030, יהיה פיצוץ אוכלוסין בלא מעט מקומות בעולם, מחסור במים, חום לא נורמלי, הקצנה באמונה בדת ובאלת הנאחס, דבר שיוביל למלחמות רבות ברחבי העויילם. צפוי פיצוץ לא קטן על אדמת אירופה, כש"התרבות האירופאית"("הירושלים" של האירופאים), תמשיך להיפגע ע"י אזרחים מתרבויות אחרות(בעיקר ממדינות האיסלאם).

ככה שאצלנו עוד יהיה טוב איכשהו...

אם יהיה כאן רוב חרדי אז לא יהיו מספיק חילונים כדי לממן אותם ואז הם ייאלצו ללכת ללמוד ולעבוד
מה שיגרום באופן טיבעי להקטנת הילודה
או בקיצור באיזשהו שלב יווצר איזון בין כמות החילונים והחרדים.

פרופסור ארנון סופר ערבים (ומסתבר שגם דוסים) הוא אישיות שנואה עלי במיוחד (בעיקר לאחר מסע הצלב האחרון שלו נגד הפליטים) - אבל צריך להיות עיוור (או תלאביבי, כנראה) כדי לא לראות את ההצטמקות ההדרגתית, באחוזים, של האוכלוסיה החילונית במדינת ישראל.
המגמה הזו תוביל, במוקדם או במאוחר, לשינוי מהותי של ישראל. לא יודע אם ב-2030 או ב-2080, אבל ישראל לא תהיה המדינה שאנחנו מכירים אם יהיה בה רוב דתי או חרדי. הנסיון ממדינות הלכה למיניהן (איראן, אפגניסטאן) מראה שגם אם ישנה תקופה של חסד עבור הציבור החופשי - הוא לא ארוך. הקיצוניים מכתיבים את הקו, ומעמדם של נשים, הומוסקסואלים, מיעוטים - קורס בסופו של דבר. רוב חילוני הוא תנאי מוקדם למה שרובנו קוראים "חיים נורמלים" - בלעדיו נתעורר יום אחד לסיוט.
הפוטנציאל היחיד לעצירת המגמה הזו היא ליברליזציה של חוגים מסויימים בציבור הדתי, התגברות החזרה בשאלה, מאבק בילודה הדתית-חרדית (דרך ביטול קצבאות הילדים למשל), או אולי חבירה של הציבור החילוני לערבי כדי ליצור גוש חוסם (מה שנראה כרגע בלתי אפשרי במצב הנוכחי).
פרופסור ארנון סופר ערבים פרסם הרבה שטויות בעבר, אבל זו תהיה טעות להתעלם מהמציאות רק מתוך איבה אליו. כבר היום ירושליים היא למעשה עיר חרדית, ומה שקורה בה יקרה בעתיד ליתר חלקי המדינה, אם המגמות הנוכחיות ימשכו.

ההנחה היא שדווקא תהיה חבירה של החרדים עם הערבים בעתיד, במיוחד אחרי שיהיה שלום, שכן רב המשותף על השונה בין שתי האוכלוסיות הללו.