פורום השדים האדומים

יפה,העלה את הדלק פי 2ועכשיו יוריד 20 אגורות.
באמת ממשלה לתפארת.
גם אל תשכח שהיא דואגת לחרדים יותר מכולם,בנוסף זו הממשלה כמדומני, הכי גדולה מבחינת שרין וסגני שרים שהייתה.
בוא נוסיף לקלחת את השר חוץ שלך הפשיסט ובכלל אין ספק שעם ביבי אפשר להיות רגוע.
יש איזה פעולה חיובית שהממשלה עשתה ?
חוץ מעניין שר התקשורת,משה כחלון,שמתפקד יוצא מהכלל הממשלה הזו הכי זבל שהייתה אי פעם,פשוט כלום,נאדה.
מעמדנו בעולם נשחק,מעמד הביניים נגמר והמעמד הנמוך בכלל מסכן.
אבל לעם כזה זבל מגיע ראש ממשלה זבל.

ביבי הזה ענק
קצת לחץ ציבורי, קצת איומי הסתדרות וירידה בסקרים והוא מפליץ שורה של צעדים מופרכים שבטלים בששים לעומת המצב האמיתי ועוד באים על חשבון הרפורמות הגדולות שהתחייב עליהם
בכל מקרה, כרגיל, אם הסקרים ימשיכו לרדת על רקע כלכלי חברתי, ידאגו כבר לאיזה מבצע צבאי כדי להוריד את הנושא מסדר היום

עדיין לא שמעתי פה מאף אחד מי מהווה אלטרנטיבה יותר טובה ממנו.

בחלוקת המנדטים, אילו נערכו הבחירות היום, קדימה משיגה שיא חדש, ואילו מפלגתו החדשה של אהוד ברק מתרסקת לחלוטין ואינה עוברת את אחוז החסימה. ברק והפיונים גמרו את הסוס. ירידה גדולה נרשמת גם לעבודה ולש''ס. אין ספק שהקרקע בשלה למפלגת שמאל חדשה שתלקט את נושאי העבודה ולמפלגה מזרחית של דרעי שתצמק עת אלי ישי והרב הפטפטן שלו.
על פי הסקר, אילו נערכו הבחירות היום הכנסת היו המפלגות העיקריות בכנסת הנוכחית ניראות כך:
קדימה - 33 מנדטים
הליכוד - 29 מנדטים
ליברמן - 15 מנדטים
ש''ס - 8 מנדטים
העבודה - 8 מנדטים

עדיין לא שמעתי פה מאף אחד מי מהווה אלטרנטיבה יותר טובה ממנו.

מספיק כבר עם הקלישה החבוטה הזו. יש המון אנשים ראוים בארץ , ולכן לא צריך לקבל את המצב שבו יושב אדם כמו ביבי על כסא ראש הממשלה בכזאת נינוחות. אני מוטרד באופן יום-יומי שהאנשים שחורצים את גורלי הם אנשים מסוגם של ביבי, ליברמן וישי,ומשום כך אני לא מוכן להגיד " בסדר, הם הרע במיעוטו, אז בואו נסתום את הפה ונמחא כפיים לביבי וישי ביום העצמאות". לדאבוני הרב, כפי שקרה פעמים רבות בעבר, השינוי האמיתי יתרחש פה רק אחרי שישפכו גלונים של דם, מפני שמרבית האנשים חושבים כמוך ורק התרחשויות קיצוניות באמת יאירו בפניהם את המציאות כפי שהיא.

ציפי ליבני היא אלטרנטיבה בערך כמו מגדל.

מספיק כבר עם הקלישה החבוטה הזו. יש המון אנשים ראוים בארץ, ולכן לא צריך לקבל את המצב שבו יושב אדם כמו ביבי על כסא ראש הממשלה בכזאת נינוחות. אני מוטרד באופן יום-יומי שהאנשים שחורצים את גורלי הם אנשים מסוגם של ביבי, ליברמן וישי,ומשום כך אני לא מוכן להגיד " בסדר, הם הרע במיעוטו, אז בואו נסתום את הפה ונמחא כפיים לביבי וישי ביום העצמאות". לדאבוני הרב, כפי שקרה פעמים רבות בעבר, השינוי האמיתי יתרחש פה רק אחרי שישפכו גלונים של דם, מפני שמרבית האנשים חושבים כמוך ורק התרחשויות קיצוניות באמת יאירו בפניהם את המציאות כפי שהיא.

כן...
זכור לי טוב מאוד הפיגוע בקו 18 בת"א בזמן שרבין מתנשק עם עראפת ומדבר איתם על החזרת שטחים

שם אחד, זה כל מה שביקשתי. לא כל כך מסובך.

לכולם מגיע ביבי.
מגיע למי שחושב שהשיקוץ הזה ראוי לנהל משהו ולא פחות מזה למי שלא עושה מספיק (ואני בתוכם) בשביל שהשיקוץ הזה יעבור לאיפה שהוא מתאים (מרצה בקולג' אוונגליסטי).

בשביל השעשוע נתיחס לכמה מהשטויות שהוא אמר אתמול -
מחירי הדלק בעולם עלו - זו לא אשמתי.
כשמחיר הדלק בעולם עמד על 140 דולר לחבית שילמו כאן 4 שקלים לליטר.
היום מחיר הדלק בשיא של ...87 דולר והמחיר לליטר דלק ? 7 שקלים.
אגב,במסגרת ביבי לנד לא רק לוקחים מס בלו שהוא כמעט 40 % מהמחיר, לוקחים גם מע"מ על המחיר כולל מס הבלו או במילים אחרות - תשלמו מס על הזכות לשלם מס.

סבסדנו...נוריד..נעזור...
מחירי המים - עלו פי 3 לאנשים שנמצאים בתוך התקן.
מירב ההתיקרות מממנת תאגידי מים מיותרים שכל אחד מהם מעסיק מנכ"ל, לשכה, עובדים....מה שהיה מוחזק ע"י פקיד וחצי בעיריה מוחזק היום , בממוצע , על ידי 20 אנשים בעלות של פי 100 ויותר (הפקיד מקבל אתם יודעים משכורת של פקיד, אין לו לשכה משלו, מכונית, מזכירה, עובדים...).
לא רק שמחירי המים כבסיס עלו, בגלל שזה עבר לתאגידים במקום לעיריות משלמים עליהם מע"מ... עוד פרה חולבת לביבי לנד.
הוא פלט שמסבסדים מעונות - המחיר עלה לפני חודשים בשושו...בלי לאמר לאנשים שמורידים להם יותר בהוראות קבע...
הורד מחיר תחבורה ציבורית...וואלללה, בכמה הוא עלה בשנתיים האחרונות לפני ש"הורד" ?

אבל זה לא נגמר רק במיסוי שעלה באופן פראי בכל פינה ממוצרי יסוד כמו מים ועד מוצרי תרבות פנאי כמו אלכוהול.
זה גם איכות השירותים שהמדינה נותנת בשביל המיסים .
מערכת בריאות - תנסו להבריא בלי לשלם באופן פרטי.
מערכת חינוך, משטרה, כיבוי...

בשבדיה המיסים נחשבים מהגבוהים בעולם, אבל האזרח מקבל תמורה. בישראל נטל מיסים אדיר, ישיר ועקיף, אבל רמת שירותים של מדינת עולם שלישי.

ביבי לנד - שיאים.
מספר שיא של שרים
מספר שיא של מיסים
מספר שיא של כשלונות
מספר שיא של תירוצים

סבסדנו...נוריד..נעזור...
מחירי המים - עלו פי 3 לאנשים שנמצאים בתוך התקן.
מירב ההתיקרות מממנת תאגידי מים מיותרים שכל אחד מהם מעסיק מנכ"ל, לשכה, עובדים....מה שהיה מוחזק ע"י פקיד וחצי בעיריה מוחזק היום , בממוצע , על ידי 20 אנשים בעלות של פי 100 ויותר (הפקיד מקבל אתם יודעים משכורת של פקיד, אין לו לשכה משלו, מכונית, מזכירה, עובדים...).
לא רק שמחירי המים כבסיס עלו, בגלל שזה עבר לתאגידים במקום לעיריות משלמים עליהם מע"מ... עוד פרה חולבת לביבי לנד.

בשבדיה המיסים נחשבים מהגבוהים בעולם, אבל האזרח מקבל תמורה. בישראל נטל מיסים אדיר, ישיר ועקיף, אבל רמת שירותים של מדינת עולם שלישי.

לכולם מגיע ביבי.
מגיע למי שחושב שהשיקוץ הזה ראוי לנהל משהו ולא פחות מזה למי שלא עושה מספיק (ואני בתוכם) בשביל שהשיקוץ הזה יעבור לאיפה שהוא מתאים (מרצה בקולג' אוונגליסטי).

בשביל השעשוע נתיחס לכמה מהשטויות שהוא אמר אתמול -
מחירי הדלק בעולם עלו - זו לא אשמתי.
כשמחיר הדלק בעולם עמד על 140 דולר לחבית שילמו כאן 4 שקלים לליטר.
היום מחיר הדלק בשיא של ...87 דולר והמחיר לליטר דלק ? 7 שקלים.
אגב,במסגרת ביבי לנד לא רק לוקחים מס בלו שהוא כמעט 40 % מהמחיר, לוקחים גם מע"מ על המחיר כולל מס הבלו או במילים אחרות - תשלמו מס על הזכות לשלם מס.

סבסדנו...נוריד..נעזור...
מחירי המים - עלו פי 3 לאנשים שנמצאים בתוך התקן.
מירב ההתיקרות מממנת תאגידי מים מיותרים שכל אחד מהם מעסיק מנכ"ל, לשכה, עובדים....מה שהיה מוחזק ע"י פקיד וחצי בעיריה מוחזק היום , בממוצע , על ידי 20 אנשים בעלות של פי 100 ויותר (הפקיד מקבל אתם יודעים משכורת של פקיד, אין לו לשכה משלו, מכונית, מזכירה, עובדים...).
לא רק שמחירי המים כבסיס עלו, בגלל שזה עבר לתאגידים במקום לעיריות משלמים עליהם מע"מ... עוד פרה חולבת לביבי לנד.
הוא פלט שמסבסדים מעונות - המחיר עלה לפני חודשים בשושו...בלי לאמר לאנשים שמורידים להם יותר בהוראות קבע...
הורד מחיר תחבורה ציבורית...וואלללה, בכמה הוא עלה בשנתיים האחרונות לפני ש"הורד" ?

אבל זה לא נגמר רק במיסוי שעלה באופן פראי בכל פינה ממוצרי יסוד כמו מים ועד מוצרי תרבות פנאי כמו אלכוהול.
זה גם איכות השירותים שהמדינה נותנת בשביל המיסים .
מערכת בריאות - תנסו להבריא בלי לשלם באופן פרטי.
מערכת חינוך, משטרה, כיבוי...

בשבדיה המיסים נחשבים מהגבוהים בעולם, אבל האזרח מקבל תמורה. בישראל נטל מיסים אדיר, ישיר ועקיף, אבל רמת שירותים של מדינת עולם שלישי.

ביבי לנד - שיאים.
מספר שיא של שרים
מספר שיא של מיסים
מספר שיא של כשלונות
מספר שיא של תירוצים

הדיון הזה התחיל לפני יומיים, ועדיין לא ראיתי אף אחד שמציע מישהו יותר טוב מביבי לתפקיד ראש הממשלה.
אני עדיין מחכה.

ציפי לבני

הדבר היחיד שהיא עשתה בקריירה שלה, זה לעבור מהליכוד למפלגה שהקים אריק שרון כי שם היא קיבלה כיסא יותר טוב.
כנ"ל לגבי רוב חברי המפלגה שלה.

לגחך זה אפשרי:
סו אלן באמת נתן דוגמא יפה,מגדל (לבני) מול אלקטרה (שימון),שנאי מוכן לקבלה.
שכל אחד ישאל עצמו,שיש כזה משחק בעד מיהו.
זו האלטרנטיבה,זו המציאות, ועדיף ראש ממשלה פחות גרועה מראש ממשלה הכי אפס שהיה פה שלא עושה כלום עבור המדינה אלא רק עבור הישרדות הקואליציה העלובה שלו,נקודה.
אוסיף ואומר, שכל שר חוץ אלטרנטיבי עדיף על הפשיסט עם התעודות.
וכל ממשלה ללא שס וסחיטה חרדית עדיפה על הממשלה הגדולה ביותר והבזבזנית ביותר שקמה אי פעם במדינה הזו.

א. אני לא יודע על סמך מה את מבסס אתההערכה שהיא תהיה יותר טובה. אני חושש שהיא תגיע לתוצאות דומות, אבל תזיק יותר כי היא תגרום להרבה אנשים לחשוב שאין דרך אחרת (בדומה לאהוד ברק).
ב. כמו שאע"ב מנסה להגיד (נדמה לי) זה לא רק עניין של אידאולוגיה זה עניין של יכולת מנהיגות ושל השראה.

אם אתה חושב שלבני תזיק יותר,בבחירות הבאות ככל הנראה יהיו 2 מועמדים להיות בתפקיד ראש הממשלה,ביבי או לבני,ואני מעדיף את לבני.ואתה ?

א. יותר גרועה היא לא,זו דעתי.אני יותר מזדהה עם דרכה,ודעותיה הפוליטיות.
ב. היא מילאה תפקידים רבים (שרת חוץ למשל),ולא שאני אישית, באמת הולך להצביע למפלגתה (כרגע) אבל זה מזכיר לי כמה חברים טובים שלי שמעדיפים לא להצביע בבחירות כי "אין למי" ועכשיו הם מנגנים לי שיש לנו ראש ממשלה גרוע.
לא להצביע ולהגיד שאין למי,זה פופוליזם כי אם אתה חושב שביבי כל כך גרוע,עדיף פחות גרוע מגרוע.
ג. הרמיזות על אהבתה לתיקים כל כך לא מדוייקות שכן היא יכלה להיות בתפקיד בכיר מאוד בממשלה הזו והעדיפה את המדבר האופוזיציוני.
בנוסף שאולמרט פרש היא סירבה לשחד (כמו ביבי או רבין למשל ) את הדוסים המחליאים ליצור קואליציה והמדינה הלכה לבחירות.
ד. אוגוסטוס/אע"ב אם אתה חושב שלבני תזיק יותר,בבחירות הבאות ככל הנראה יהיו 2 מועמדים להיות בתפקיד ראש הממשלה,ביבי או לבני,ואני מעדיף את לבני.ואתה ?

אני מעדיף את ביבי, כי:

1. אני מסכים עם עמדתו הכלכלית-חברתית (פחות או יותר).
2. בפן המדיני אני שמאלני קיצוני ואני תומך בהחזרת כל השטחים והקמת מדינה פלסטינית שבירתה מזרח ירושלים.
לדעתי, רק הימין יכול להביא דבר כזה. השמאל (וקדימה זה שמאל, לצורך העניין) בחיים לא יצליח להעביר החלטה כזאת.

אתה בטוח? כי אני די סגור על זה שמעולם לא היה פיגוע בקו 18 בתל אביב.
אולי אתה גם זוכר איך הבריטים היו מתהלכים ברחובות בילדותך?