תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 13 יולי 2025, 01:16

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 102 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 23 ינואר 2011, 21:58 
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4017845,00.html

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 23 ינואר 2011, 22:03 
סמל אישי של המשתמש
שס עולה כסף
אברך עולה כסף
מי יממן? בנון?
אז שמיסים ישירים זה לא הכי פופלארי לראש ממשלה האפס הזה,עושים את זה מס עקיף..פשוט

לפחות הג'יפיונרים ישלמו הרבה :D

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 23 ינואר 2011, 22:15 
סמל אישי של המשתמש
אוי, אנחנו משלמים יותר כי כמה לוביסטים סובבו תת-שר כזה או אחר. מפתיע, מדהים, ומנותק מהמציאות.

_________________
מקסימום נזק למקסימום אנשים במינימום מאמץ - עד מתי המשך ההתקשרות עם "לאן"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 17:11 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה במדינתנו בתחום הזה היא לא מחיר הדלק, אלא היעדר תחלופה ראויה למכונית הפרטית.
צריכים לצעוק לא על מחירי הדלק (וגם המכוניות). צריכים לצעוק שהממשלה תבנה פה מערכת תחבורה ציבורית נורמלית כמו באירופה. רק אז שיעשו השוואות עם המחירים שם.

_________________
?Haven't HAPOEL people suffered enough
Never read Soviet newspapers before dinner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 17:28 
הכותרת בווינט לא נכונה.
אמנם יחסית לאירופה אנחנו משלמים 80 אחוז יותר לחברות הדלק על ההובלה והשיווק ומיסים "רק" 20 אחוז יותר.
אבל באופן אבוסלוטי המיסוי מהווה כשני שליש מההפרש בין המחיר לליטר בנזין פה לבין אירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 17:51 
בהעדר אלטרנטיבות זה ביזיון, אבל גם אם היתה תחבורה ציבורית טובה, יש גבול לגובה מחיר הדלק. המיסוי (בלו +מעמ) הוא מעל לחצי ממחיר הדלק.
לא רק שהמחיר כאן יקר, אם מכניסים למשוואה את השכר בארץ שנמוך משמעותית ממערב אירופה, יוצא שנטל העלות של הדלק על הכיס ששל האזרח השבוי הוא פשוט הזוי.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 18:31 
http://www.youtube.com/watch?v=bVJJoyCqIgw

_________________
מי שטוב לו ושמח- כף ימחא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 18:47 
מס מוצדק שבמוצדקים
וחבל שהוא לא גבוה יותר

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 18:54 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
בהעדר אלטרנטיבות זה ביזיון, אבל גם אם היתה תחבורה ציבורית טובה, יש גבול לגובה מחיר הדלק. המיסוי (בלו +מעמ) הוא מעל לחצי ממחיר הדלק.
לא רק שהמחיר כאן יקר, אם מכניסים למשוואה את השכר בארץ שנמוך משמעותית ממערב אירופה, יוצא שנטל העלות של הדלק על הכיס ששל האזרח השבוי הוא פשוט הזוי.

במחקר כתוב שבאירופה המיסוי על הדלק באחוזים יותר גבוה מבישראל.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 19:03 
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
מס מוצדק שבמוצדקים
וחבל שהוא לא גבוה יותר

המס היה מוצדק אם הייתה פה אלטרנטיבה ראויה. אתה לא יכול לתת מקל בלי גזר. זה כמו שהעלו
את ההצעה לאגרת גודש בכניסה לת"א, על פניו רעיון נכון, אבל האם יש באמת אלטרנטיבה ראויה?

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 19:07 
אירופה זו לא מדינה אחת - תפסיקו להגיד באירופה זה יותר או פחות. בחלק זה יותר ובחלק זה פחות - זו התשובה.

לגבי המס. צריך לזכור שמיסוי על דלק, סיגריות ואלכוהול משרד האוצר יכול להטיל בלי החלטת ממשלה או הכנסת. עכשיו ילדים יקרים - מאיפה ראש ממשלה שמוריד מיסים ישירים (רק מהמדרגות העליונות, כמובן) ומס חברות (שוב, הרווח כולו של העשירים) יממן את הגירעון בתקציב שנוצר מהורדת המיסים?

ואיזה מס לא מצריך את אישורו הפורמלי (בפועל, משרד האוצר לא מחליט - יש שר אוצר וראש ממשלה שמחליטים) וככה הוא יוכל להתחמק מהביקורת הציבורית?

יפה ילדים יקרים - הצבעתם לביבי, תבלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 20:34 
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
מס מוצדק שבמוצדקים
וחבל שהוא לא גבוה יותר

זאת ממש לא השאלה ולא על זה הוויכוח.
נכון שהוא מוצדק, השאלה היא מה השיעור שלו, מה האלטרנטיות ואיך מחשבים את מחיר הדלק.
אתה דופק פה בעיקר את תושבי הפריפריה ואנשים ממעמד נמוך שהשיעור של ההוצאה על דלק מהשכר שלהם יותר משמעותי ואין להם אלטרנטיבות.


.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 20:43 
סמל אישי של המשתמש
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
מס מוצדק שבמוצדקים
וחבל שהוא לא גבוה יותר


תסביר למה דמגוג

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 20:48 
רק לציין - מוניות בישראל מקבלות החזר מלא על הבלו לפי חוק (מי שירצה הפניה לפרק הרלוונטי באתר של רשות המיסים אשמח לתת לו), ומחירי התחבורה הציבורית בישראל מפוקחים, מסובסדים, ולא עלו בעקבות העלאת המס.
כך שהמס הזה הוא פרוגרסיבי ועוד איך.

האם יש אלטרנטיבה לתחבורה ציבורית בין-עירונית? יש ויש. אחלה אלטרנטיבה. יותר טובה מבאירופה שם הדויטשה-באן עולה יותר מטיסה.
תחבורה פנים-עירונית? אני מודה שהרבה פחות, וזו בעיה שמטפלים בה. הרכבת בירושלים צריכה להתחיל לפעול עוד כמה חודשים, וגם זו של תל אביב תצטרף אליה בסופו של דבר במוקדם או במאוחר.
בכל מקרה, די עם הבכי. במדינה צפופה כמו ישראל זיהום האוויר הוא בעיה לא פחות חמורה מכל בעיה בטחונית, והאדמה (שאין) לא יכולה להכיל יותר כבישים. או שמה ישאר לילדים ולנכדים שלנו מארץ ישראל? אספלט ועוד אספלט?
חייבים לצמצם את השימוש ברכב פרטי לפני שאי אפשר יהיה לנשום פה יותר.
ועם כל זה - שיעור המס מתוך המחיר לא עולה על הממוצע באו-אי-סי-די ולא עלה בשנים האחרונות.
השלב הבא - אגרת גודש.

בעזרת השם.

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 23:37 
סמל אישי של המשתמש
הבלונדיני עם הנעל האדומה, מתי פעם אחרונה השתמשת בתחבורה הציבורית בארץ הקודש ומתי השתמשת בתחבורה ציבורית באירופה?

_________________
?Haven't HAPOEL people suffered enough
Never read Soviet newspapers before dinner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 24 ינואר 2011, 23:43 
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:

האם יש אלטרנטיבה לתחבורה ציבורית בין-עירונית? יש ויש. אחלה אלטרנטיבה. יותר טובה מבאירופה שם הדויטשה-באן עולה יותר מטיסה.
תחבורה פנים-עירונית? אני מודה שהרבה פחות, וזו בעיה שמטפלים בה. הרכבת בירושלים צריכה להתחיל לפעול עוד כמה חודשים, וגם זו של תל אביב תצטרף אליה בסופו של דבר במוקדם או במאוחר.
.


באמת שאתה חי בעולם משלך. אבל זה בסדר גמור. יש תחבורה, כולם יכולים להגיע לכל מקום. בעיקר החברים היקרים מהחורים בדרום ובצפון.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 00:01 
לנסוע עם תחבורה ציבורית יום יום לעבודה מהפירפריות למרכז זה סיוט אחד גדול, שעות של התגלגלות בדרכים.

מי שגר בפירפריה סביר להניח לא יכול להרשות לעצמו לגור במרכז בגלל המחירים הנוסקים.
התחבורה הציבורית בארץ היא ביוב (השנה רכבת ישראל תשבית בכמאה ימים את הקו אשקלון-ת"א) ואת המס על הדלק רק מעלים.
מס נגד ה"עשירים" עלאק.

בלונדיני אני דווקא רוצה שתגבה בעובדות את ההצהרה שפה המיסוי לא גבוה יותר ביחס ל- OECD.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 00:04 
Serp und Molot כתב:
הבלונדיני עם הנעל האדומה, מתי פעם אחרונה השתמשת בתחבורה הציבורית בארץ הקודש ומתי השתמשת בתחבורה ציבורית באירופה?

אוי... פנית לאדם הלא נכון. הוא דווקא נוסע כמעט כל יום בתחבורה ציבורית עירונית ובין עירונית...

אבל בלונדיני, אני מסכים איתך ברמת העיקרון, אבל אתה לא יכול להיות רציני כשאתה מדבר על הרכבת הקלה בת"א שגם היא לא תספק פתרון ראוי
במתכונתה הנוכחית. רכב פרטי בארץ צריך להיות רק לשימוש בינעירוני אבל כדי שזה יקרה וכדי שבאמת אפשר יהיה לחנך את העם צריך ליצור
אלטרנטיבה ראויה וכל עוד אין כזאת, הנטל הזה נופל בעיקר על החלשים.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 00:06 
אגב, לתחבורה ציבורית טובה יש השלכות חברתיות מרחיקות לכת. אם תהיה פה כזו היא תפתח את הפריפריה בצורה מדהימה
ותפחית את יוקר המחייה במרכז.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 00:09 
ראצ'ו כתב:
אגב, לתחבורה ציבורית טובה יש השלכות חברתיות מרחיקות לכת. אם תהיה פה כזו היא תפתח את הפריפריה בצורה מדהימה
ותפחית את יוקר המחייה במרכז.

בלי שום ספק.
מדהים שכל החלק הצפון מזרחי של המדינה מנותק עדיין מהרכבת. יש כבר תכניות לבנות מחדש את רכבת העמק ונדמה לי שיש אפילו מתווה, אבל בינתיים זה ביזיון.

עריכה:

http://www.rail.co.il/HE/Development/Pa ... D7%97.aspx

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 01:04 
סמל אישי של המשתמש
במקום שאני גר ועוד כמה אוהדים פה אין אוטובוסים, אין אפילו מוניות ספיישל אחרי 12 בלילה.
אחלה לך בלונדיני.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 01:49 
סמל אישי של המשתמש
אם חסרה תחבורה ציבורית, הפתרון הוא (הפתעה מרעישה!) להשקיע בתחבורה ציבורית, לא להוריד את מחירי הדלק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 01:55 
אמיר כתב:
אם חסרה תחבורה ציבורית, הפתרון הוא (הפתעה מרעישה!) להשקיע בתחבורה ציבורית, לא להוריד את מחירי הדלק.


אף אחד לא דיבר על להוריד את מחירי הדלק,
אבל לפחות לא להעלות אותם כשאין עדיין השקעה בתחבורה ציבורית ראויה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 01:57 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
שוב בדרכים הארוכות, עודן מכוסות רובן בשלג, על-אף הימים החמימים שהפתיעו בשבוע האחרון. חמימים, במובן של כמה מעלות בודדות מעל לאפס, כמובן. במינכן, השלג כמעט הפשיר כולו, אבל בצפון טרם, ובשבוע שעבר היה כמעט בלתי אפשרי בשל כך לנסוע פה ברכבות. הסבר בהמשך.
קונצרן הרכבות הגרמני, הדויטשה באהן (Deutsche Bahn) אחראי לתנועתם של למעלה משני מיליארד נוסעים בשנה. ובמספרים: למעלה מ- 2,000,000,000 בני אדם. מספר בלתי נתפס, ואופרציה מטורפת שכוללת עשרות אלפי רכבות הנעות במקביל בכל רחבי גרמניה והמדינות הסמוכות.
עדיין, הדויטשה באהן היא החברה השנואה ביותר בגרמניה ורוב הגרמנים בטוחים שהם מקבלים ממנה את השירות הגרוע ביותר האפשרי (אחרי שבוע בישראל אני מניח שהם ינשקו פה את רצפת הקרונות). בימים קרים ומושלגים, תנועת הרכבות משתבשת משום שהמנגנונים האחראיים על החיבור בין המסילות נוטים לקפוא ולחדול מעבודתם, ואפילו החימום האוטומטי שלהם כבר לא מושיע וצריך לשלוח צוות כוננות לטפל בבעיה. כך, כל איחור של רכבת אחת גורר אחריו תגובת שרשרת שמורגשת בעשרות, ואולי אלפי רכבות אחרות. מדהים, כשחושבים על זה.
אני מבלה המון זמן ברכבות, ועוד יותר מכך בלהבין את החברה הגרמנית. על-אף שגם אני ניזוקתי לא פעם מאיחורי הרכבות ושירות הלקוחות הלא ידידותי של הדויטשה באהן, עדיין, כשלוקחים בחשבון את גודל האופרציה הזו, את מערך התחבורה הציבורית הלא ייאמן שיש כאן בכל עיר, את העובדה שהמכוניות הגרמניות הן מכונות שלא מתקלקלות, את הכבישים המדהימים שאפילו בשלג כבד אפשר לשייט עליהם במהירות של 200 קילומטרים בשעה (כן, מניסיון), מגיעים למסקנה הבלתי נמנעת: העם הזה מצטיין בעיקר בלהזיז אנשים ממקום למקום (אכן, היה להם אחלה תרגול בזה לפני 70 שנה).

אז למה בכל זאת שונאים הגרמנים את הדויטשה באהן? בעיקר משום שמחירי הנסיעה הם באמת גבוהים מאוד. למה מחירי הנסיעה גבוהים כל-כך? משום שמזה כעשרים שנה, עת חוברו להן שתי הגרמניות, הכסף הזה הולך כדי לבנות ולשפר את התשתיות הבלתי קיימות עד עלובות במזרח גרמניה. הגרמנים משלמים כיום את מחיר ההזנחה, והכסף הזה אמור, בסופו של דבר, לחבר את מזרח גרמניה לשאר המדינה באותה היעילות והנוחות ממנה נהנים תושבי המערב. הגרמנים משלמים עכשיו כדי שבתוך שנים בודדות לכל אחד מהם תהיה נגישות שווה לכל מקום בארץ שבו הוא חי. כמה פשוט - ככה נכון.

הגרמנים, ולא רק הם, הבינו כבר מזמן עובדה מאוד פשוטה, והבינו אותה מזמן: תחבורה ציבורית טובה היא לב ליבה של חברה מתפקדת. ברמת התשתית והיומיום, אין דבר חשוב מזה. כל גרמני יכול לתכנן לעצמו את היום, את השבוע, את החודש ואת השנה הזו ואת הבאה אחריה, משום שהוא מסוגל לסמוך בעיניים עצומות על אמצעי תחבורה יעילים ועל לוחות זמנים אמינים.

ומה אצלנו?
לפני כמה שבועות קראתי על כך שאגד לא תתקין מסכים באוטובוסים שלה, כאלה שמכריזים על התחנות, משום שהחרדים חששו שעל המסכים הללו עשויות להופיע מדי פעם פרסומות "לא צנועות". עיוור? נכה? בעיה שלך שנולדת בימי הביניים. סליחה, בישראל של 2011:
http://reshet.ynet.co.il/%D7%97%D7%93%D ... geNumber=0

אבל זה כמובן רק הכסף הקטן. זוטות, לעומת שערוריית פתיחת הנתיב החדש לנתב"ג. אותו נתיב שיביא אתכם, או את אלה מכם שמוכנים לשלם עליו, לנמל התעופה היחידי בישראל במהירות הבזק.
אז לא זאת בלבד שהנתיב הזה עולה כסף, כאילו שמדובר במותרות, הרי שלטובת בנייתו הופקע מהציבור נתיב אחד. כן כן, ממש מתחת לאף שלכם. ולמה הופקע הנתיב הציבורי ולא נבנה פשוט נתיב חדש?
- כי הגאונים שתיכננו את נתיב העשירים שכחו שהמקום הפנוי בכניסה לאיילון שמור לרכבת. וכך, במקום לפתור אותנו מפקק, לכאורה, פשוט הגדילו אותו והזיזו אותו כמה מאות מטרים. גאונים? בהחלט! יותר פקקים משמעותם יותר פתיים שיסכימו לשלם עבור הנתיב החדש. יותר פתיים – יותר רווחים ליזמים המוצלחים:
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000614066

ואיפה הרשות המבצעת? זו שנבחרה כדי לממש את האינטרסים של כלל העם? לא יודע, חפשו אותה בחדרי החדרים, מנסה לעקוף את המלצות ועדת שישינסקי ולהעניק עוד כמה מיליארדים מכספי הציבור לברוני הגז רודפי הבצע. כמה רשע ושפלות יש בברית הזו, בין מטילי הוטו על המסכים וחותמי מכתבי הרבנים, לבין תועמלני ההון בכנסת ובממשלה. כמה נוח שיש ערבים ואחמדיניג'אד, וארגוני שמאל "בוגדניים". ללא אלה, עוד היו יוצאים פה חלילה להפגין ברחובות ולשאול שאלות.

אפרופו תחבורה ודמוקרטיה, אולי טוב יהיה אם נלמד מהגרמנים בעוד עניין:
כבר למעלה מארבעה חודשים מתקיימות בשטוטגארט, אולי בירת הקפיטליזם הגרמני, הפגנות ענק אלימות נגד בנייתה של תחנת הרכבת המרכזית החדשה בעיר.
לא, זה לא תושבי שטוטגארט לא מעוניינים בתחנה מרכזית נוחה ויעילה, אלא שפשוט כבר יש להם אחת כזו! הפרויקט המתוכנן הוא מיזם גרנדיוזי של תחנה מרכזית וקניון ענק, שמיקומו טוב פחות ממיקומה של התחנה הנוכחית הנהדרת. בנוסף, מסתבר שפרויקט יעלה הרבה יותר ממה שחושב בהתחלה (למעלה מ-4 מיליארד יורו), והכל מכספי ציבור כמובן.
"עד כאן!", אמרו השטוטגארטאים, שבימים כתיקונם מעדיפים להשוויץ במרצדסים שלהם (המפעל של מרצדס הוא גאוות האזור כולו), ויצאו להפגין. מדי שבוע, כבר למעלה מארבעה חודשים, עוצרים אנשים בגופם את הפרויקט הראוותני. רבים מהם עוזבים את המיטות החמות וישנים במשמרות באתר הבניה, לעתים במינוס 12 מעלות, כדי למנוע את חידוש העבודות.
http://www.socialistworld.net/doc/4453

_________________
Those who do not move, do not notice their chains


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 02:31 
סמל אישי של המשתמש
ben yehuda כתב:

אף אחד לא דיבר על להוריד את מחירי הדלק,
אבל לפחות לא להעלות אותם כשאין עדיין השקעה בתחבורה ציבורית ראויה.

יש מעט דברים שמעודדים השקעה בתחבורה ציבורית (וחיסכון בצריכה פרטית) כמו עלייה במחירי הדלק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 07:39 
אמיר כתב:
ben yehuda כתב:

אף אחד לא דיבר על להוריד את מחירי הדלק,
אבל לפחות לא להעלות אותם כשאין עדיין השקעה בתחבורה ציבורית ראויה.

יש מעט דברים שמעודדים השקעה בתחבורה ציבורית (וחיסכון בצריכה פרטית) כמו עלייה במחירי הדלק.


לעודד השקעה? את מי זה בדיוק מעודד? הממשלה צריך "לעודד" את עצמה?
זה אולי מעודד את הציבור לעבור לתחבורה ציבורית (המזעזעת, כאמור), אבל מאחר שלאנשים רבים אין תחבורה ציבורית זמינה מספיק, זה בעיקר מעודד אותם להוציא יותר כסף. מאחר וחלק גדול אותם אנשים שייכים למעמדות נמוכים, זה בעיקר מעודד אותם להוציא פחות דברים אחרים (מקטין הכנסה פנויה).

אגב, עם כבר בעידוד עסקינן, המיסוי הגבוה של הדלק לא ממש מעודד את הממשלה להפחית את היקף צריכת הדלק.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 10:10 
סמל אישי של המשתמש
אמיר כתב:
ben yehuda כתב:

אף אחד לא דיבר על להוריד את מחירי הדלק,
אבל לפחות לא להעלות אותם כשאין עדיין השקעה בתחבורה ציבורית ראויה.

יש מעט דברים שמעודדים השקעה בתחבורה ציבורית (וחיסכון בצריכה פרטית) כמו עלייה במחירי הדלק.


אתה רוצה לעודד השקעה בתחבורה ציבורית?
תחייב את המעסיקים לרכוש כרטיסי נסיעה בתחבורה ציבורית לעובדים שלהם ותבטל את תשלום הוצאות הנסיעה לאותם העובדים. הדבר יחייב אחוז מסויים (אני מניח לא קטן) לעבור לתחבורה ציבורית, מה שיחייב את פיתוחה. כמו כן, דמי הנסיעה המשולמים על ידי המעסיקים יופנו בדרך זו לתחבורה במקום לחברות הדלק, יבואני הרכב, חברות הביטוח והמוסכים.

_________________
?Haven't HAPOEL people suffered enough
Never read Soviet newspapers before dinner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 10:16 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
אמיר כתב:
ben yehuda כתב:

אף אחד לא דיבר על להוריד את מחירי הדלק,
אבל לפחות לא להעלות אותם כשאין עדיין השקעה בתחבורה ציבורית ראויה.

יש מעט דברים שמעודדים השקעה בתחבורה ציבורית (וחיסכון בצריכה פרטית) כמו עלייה במחירי הדלק.


לעודד השקעה? את מי זה בדיוק מעודד? הממשלה צריך "לעודד" את עצמה?
זה אולי מעודד את הציבור לעבור לתחבורה ציבורית (המזעזעת, כאמור), אבל מאחר שלאנשים רבים אין תחבורה ציבורית זמינה מספיק, זה בעיקר מעודד אותם להוציא יותר כסף. מאחר וחלק גדול אותם אנשים שייכים למעמדות נמוכים, זה בעיקר מעודד אותם להוציא פחות דברים אחרים (מקטין הכנסה פנויה).

אגב, עם כבר בעידוד עסקינן, המיסוי הגבוה של הדלק לא ממש מעודד את הממשלה להפחית את היקף צריכת הדלק.

זה מעודד את הציבור ללחוץ על הממשלה להשקיע בתחום.
בכל תחוםפ, אם זה רפואה, חינוך או תחבורה, כשמאפשרים לעשירונים העליונים להשתמש במערכת פרטית שהיא כמעט אך ורק בהישג ידם, המערכת הציבורית מידרדרת כי לעשירונים התחתונים אין כח פוליטי ויכולת ללחוץ על הממשלה להשקיע בהם

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 10:19 
הפועל כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
אמיר כתב:
ben yehuda כתב:

אף אחד לא דיבר על להוריד את מחירי הדלק,
אבל לפחות לא להעלות אותם כשאין עדיין השקעה בתחבורה ציבורית ראויה.

יש מעט דברים שמעודדים השקעה בתחבורה ציבורית (וחיסכון בצריכה פרטית) כמו עלייה במחירי הדלק.


לעודד השקעה? את מי זה בדיוק מעודד? הממשלה צריך "לעודד" את עצמה?
זה אולי מעודד את הציבור לעבור לתחבורה ציבורית (המזעזעת, כאמור), אבל מאחר שלאנשים רבים אין תחבורה ציבורית זמינה מספיק, זה בעיקר מעודד אותם להוציא יותר כסף. מאחר וחלק גדול אותם אנשים שייכים למעמדות נמוכים, זה בעיקר מעודד אותם להוציא פחות דברים אחרים (מקטין הכנסה פנויה).

אגב, עם כבר בעידוד עסקינן, המיסוי הגבוה של הדלק לא ממש מעודד את הממשלה להפחית את היקף צריכת הדלק.

זה מעודד את הציבור ללחוץ על הממשלה להשקיע בתחום.
בכל תחום, אם זה רפואה, חינוך או תחבורה, כשמאפשרים לעשירונים העליונים להשתמש במערכת פרטית שהיא כמעט אך ורק בהישג ידם, המערכת הציבורית מידרדרת כי לעשירונים התחתונים אין כח פוליטי ויכולת ללחוץ על הממשלה להשקיע בהם

תרשה לי לגחך.
המדיניות היא נכונה כי הממשלה יוצרת מצב שהציבור ילחץ עליה? נו באמת

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גנבים, נמאסתם (מחירי הדלק)
הודעהפורסם: 25 ינואר 2011, 10:19 
עלק מוצדק, עלק יש אלטרנטיבה.
לא רק שבכל החלק הצפון-מזרחי של המדינה אין רכבת (למעשה, רק מי שגר באיזור החוף יכול להשתמש בה כמו שצריך), גם אין שם אוטבוסים כמו שצריך, או שאין אוטובוסים בכלל.

כרגיל מחפשים להעלים את הבעיה ולא לפתור אותה, כרגיל העוול והנטל נופל על מעמד הביניים. המגזר הכי גדול והכי נדפק במדינת ישראל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 102 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.