פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

President Biden
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=7&t=119116		 עמוד 1 מתוך 2
מחבר:  pelegs [ 08 נובמבר 2020, 18:09 ]
נושא ההודעה:  President Biden
כי אם לטראמפ הגיע שרשור, אז לביידן בוודאי מגיע.
Officer Barbrady כתב:
אז מה, שגרירות בירושלים? ביטול הסכם הגרעין? מבצע קרקעי בסוריה?


לדעתי, חשוב שהשמאל (האמריקאי, הישראלי, אותו הדבר) יזכור שביידן הוא רק שסתום זמני שיכול קצת להאט את עליית הפאשיזם בארה"ב ואולי להפוך חלק מהרעות החולות שטראמפ ביצע - כולל בישראל. אבל לא סביר שיותר מזה. ארה"ב תישאר אימפריאליסטית, הקפיטליזם האמריקאי ימשיך לדפוק את העובדים והסביבה, והשיוויון לאוכלסיות מוחלשות יהיה תדמיתי נטו. אין ספק שזה שיפור ביחס לטראמפ והפסיכוזה הימנית, אבל עדיין רחוק משינוי עמוק. בשביל זה קודם כל השמאל בארה"ב צריך לעבוד חזק על איגודי עובדים, הם תמיד הבסיס למדיניות פרוגרסיבית. וכמובן - ללחוץ על ממשל ביידן כמה שאפשר, ולא לפחד לבקר אותו יומם וליל.

בברכת עד הנצחון תמיד ו-AOC 2028 :COMMY:
מחבר:  יורם [ 08 נובמבר 2020, 18:58 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
pelegs כתב:
בברכת עד הנצחון תמיד ו-AOC 2028 :COMMY:

אני מקווה שמנהיגות דגולות כמו אורלי לוי אבקסיס ("רבין שלכם, לא שלי. זה לא קשור אלי"), ואוסנת הילה מארק ("הכיכר נהייתה רבין. הרחובות נהיו רבין. די, הבנו את הרעיון.") ישמחו למצוא בבית הלבן עוד מישהי שלא חושבת שלרבין מגיע יותר מדי כבוד.
מחבר:  pelegs [ 08 נובמבר 2020, 20:06 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
מחבר:  Officer Barbrady [ 08 נובמבר 2020, 21:09 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
בואנה שכחתי מההודעה הזאת. הבאתי 2 מ-3. לא רע.

ביידן: יחזור להסכם הגרעין? יחזור להסכם פריז? יבטל את ההכרה ברמת הגולן? יפרק את החומה בדרום?
מחבר:  pelegs [ 08 נובמבר 2020, 21:11 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
Officer Barbrady כתב:
בואנה שכחתי מההודעה הזאת. הבאתי 2 מ-3. לא רע.

ביידן: יחזור להסכם הגרעין? יחזור להסכם פריז? יבטל את ההכרה ברמת הגולן? יפרק את החומה בדרום?


הלוואי, הלוואי, הלוואי והלוואי.
לצערי רק השני סביר.
מחבר:  Officer Barbrady [ 08 נובמבר 2020, 21:24 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
למה אתה בעד חזרה להסכם הגרעין וביטול ההכרה ברמת הגולן? אתה לא חושב שההסכם היה מחורר ומביא את איראן להיות סף גרעינית? אתה חושב שהסורים צריכים לחזור לגולן?
מחבר:  teknoboy [ 08 נובמבר 2020, 22:12 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
אופיסר, אתה נגד חזרה להסכם פריז?
מחבר:  בר קולמוסא [ 08 נובמבר 2020, 22:15 ]
נושא ההודעה:  President Biden
גם איך בדיוק הפרישה מהסכם הגרעין מאיטה אותם? הבטחתם שהלחץ יפיל את שלטון האייתולות, איפה אתם ואיפה זה
מחבר:  teknoboy [ 08 נובמבר 2020, 22:19 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
לא זוכר איפה (מקווה שלא פה ואז יצאתי פיתה) אבל ראיתי שמאז שהסכם הגרעין הפך לחסר משמעות אירן שילשה את כמות האורניום המועשר שלה, אחרי שבזמנו כבר הפסיקה לייצר.
מחבר:  Officer Barbrady [ 08 נובמבר 2020, 22:23 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
teknoboy כתב:
אופיסר, אתה נגד חזרה להסכם פריז?

לא, אני מאוד בעדו.

הפרישה מההסכם והטלת הסנקציות על איראן גרמה לגופים רבים (גם לא אמריקאים) להפסיק לעבוד איתם מחשש לסנקציות אמריקאיות. הסנקציות על איראן מפסיקות את תזרימי המיליארדים (שכזכור חלקם היו במזומן) למשטר רצחני שמעודד טרור נגד ישראל. לא יודע אם זה קשור, אבל פעילות הפרוקסי של איראן נחלשה מאוד בשנים האחרונות.
מחבר:  יורם [ 08 נובמבר 2020, 22:43 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
pelegs כתב:
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
כתבתי שהוא קדוש? כתבתי שאסור לבקר אותו? ביקשתי ממנה לעשות לו פסטיבלים? אני בסה"כ מצפה שחברת קונגרס בארה"ב לא תחרים אירוע לזכרו של מנהיג מדינה ידידותית לארה"ב, ששילם בחייו על פעולות שעשה למען שלום עם אותם פלסטינים שעבורם היא כביכול נאבקת. באיזה יקום החרמה כזאת מביאה עצמאות וחופש לעם הפלסטיני?
אגב, רבין אכן היה רחוק מלהיות קדוש, אבל יחסית להוא שאמר "עד לנצחון תמיד" הוא אמא תרזה.
מחבר:  Karl Weierstrass [ 08 נובמבר 2020, 23:01 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
pelegs כתב:
Officer Barbrady כתב:
בואנה שכחתי מההודעה הזאת. הבאתי 2 מ-3. לא רע.

ביידן: יחזור להסכם הגרעין? יחזור להסכם פריז? יבטל את ההכרה ברמת הגולן? יפרק את החומה בדרום?


הלוואי, הלוואי, הלוואי והלוואי.
לצערי רק השני סביר.

למה אתה חושב שהוא לא יחזור להסכם הגרעין, הוא היה גורם די בכיר בניסוח שלו וכל מדינות המערב תומכות בו, אני לא רואה שום סיבה הגיונית לאמריקה לסגת ממנו, טראמפ נסוג ממנו רק כי אובמה חתם עליו והוא רצה הסכם משלו.
מחבר:  אדום מטלי [ 08 נובמבר 2020, 23:13 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
יורם כתב:
pelegs כתב:
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
כתבתי שהוא קדוש? כתבתי שאסור לבקר אותו? ביקשתי ממנה לעשות לו פסטיבלים? אני בסה"כ מצפה שחברת קונגרס בארה"ב לא תחרים אירוע לזכרו של מנהיג מדינה ידידותית לארה"ב, ששילם בחייו על פעולות שעשה למען שלום עם אותם פלסטינים שעבורם היא כביכול נאבקת. באיזה יקום החרמה כזאת מביאה עצמאות וחופש לעם הפלסטיני?
אגב, רבין אכן היה רחוק מלהיות קדוש, אבל יחסית להוא שאמר "עד לנצחון תמיד" הוא אמא תרזה.


חברת הקוגרס החרימה טקס לזכרו של אדם שאחראי להרבה מאד עוולות שנעשו לעם שלה, לאורך הרבה שנים, חלק במו ידיו ממש. גם הסכם השלום שעשה, ושבגללו נרצח, יש הרבה שיאמרו שהיה מחורר ולא צודק כלפי הפלשתינים. לא הייתי שופט את ההחלטות שלה, אתה לא נמצא במקום שלה.
מחבר:  יורם [ 08 נובמבר 2020, 23:33 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
אדום מטלי כתב:
יורם כתב:
pelegs כתב:
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
כתבתי שהוא קדוש? כתבתי שאסור לבקר אותו? ביקשתי ממנה לעשות לו פסטיבלים? אני בסה"כ מצפה שחברת קונגרס בארה"ב לא תחרים אירוע לזכרו של מנהיג מדינה ידידותית לארה"ב, ששילם בחייו על פעולות שעשה למען שלום עם אותם פלסטינים שעבורם היא כביכול נאבקת. באיזה יקום החרמה כזאת מביאה עצמאות וחופש לעם הפלסטיני?
אגב, רבין אכן היה רחוק מלהיות קדוש, אבל יחסית להוא שאמר "עד לנצחון תמיד" הוא אמא תרזה.


חברת הקוגרס החרימה טקס לזכרו של אדם שאחראי להרבה מאד עוולות שנעשו לעם שלה, לאורך הרבה שנים, חלק במו ידיו ממש. גם הסכם השלום שעשה, ושבגללו נרצח, יש הרבה שיאמרו שהיה מחורר ולא צודק כלפי הפלשתינים. לא הייתי שופט את ההחלטות שלה, אתה לא נמצא במקום שלה.
איזה עם שלה? היא לא אמריקאית ממוצא פורטו ריקני? התכוונת לטליב/עומר? אגב, גם ערפאת היה אחראי לכמה עוולות כלפי העם של רבין. אם רבין היה חושב כמוה, הוא לא היה מנהל איתו מו"מ, ובטח לא חותם איתו על הסכם. ובכלל, ללוגיקה של "לא נמצא במקום" אין סוף. הרי גם היא ואתה לא הייתם במקום של רבין כשהרג או שבר ידיים לפלסטינים. יש בעולמנו ערכים אוניברסלים. לגיטמי שתחשוב שרבין לא פעל לפי ערכים אלה בלי להיות במקומו, ולגיטימי שאני אחשוב זאת עליה.
מחבר:  יובל [ 08 נובמבר 2020, 23:35 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
אדום מטלי כתב:
יורם כתב:
pelegs כתב:
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
כתבתי שהוא קדוש? כתבתי שאסור לבקר אותו? ביקשתי ממנה לעשות לו פסטיבלים? אני בסה"כ מצפה שחברת קונגרס בארה"ב לא תחרים אירוע לזכרו של מנהיג מדינה ידידותית לארה"ב, ששילם בחייו על פעולות שעשה למען שלום עם אותם פלסטינים שעבורם היא כביכול נאבקת. באיזה יקום החרמה כזאת מביאה עצמאות וחופש לעם הפלסטיני?
אגב, רבין אכן היה רחוק מלהיות קדוש, אבל יחסית להוא שאמר "עד לנצחון תמיד" הוא אמא תרזה.


חברת הקוגרס החרימה טקס לזכרו של אדם שאחראי להרבה מאד עוולות שנעשו לעם שלה, לאורך הרבה שנים, חלק במו ידיו ממש. גם הסכם השלום שעשה, ושבגללו נרצח, יש הרבה שיאמרו שהיה מחורר ולא צודק כלפי הפלשתינים. לא הייתי שופט את ההחלטות שלה, אתה לא נמצא במקום שלה.

לאילו עוולות שנעשו לעם האמריקאי אחראי רבין?
מחבר:  red in blood [ 08 נובמבר 2020, 23:35 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
Officer Barbrady כתב:
teknoboy כתב:
אופיסר, אתה נגד חזרה להסכם פריז?

לא, אני מאוד בעדו.

הפרישה מההסכם והטלת הסנקציות על איראן גרמה לגופים רבים (גם לא אמריקאים) להפסיק לעבוד איתם מחשש לסנקציות אמריקאיות. הסנקציות על איראן מפסיקות את תזרימי המיליארדים (שכזכור חלקם היו במזומן) למשטר רצחני שמעודד טרור נגד ישראל. לא יודע אם זה קשור, אבל פעילות הפרוקסי של איראן נחלשה מאוד בשנים האחרונות.

כן, ראינו כמה הסנקציות הללו הפחידו את סין כשעשו עם איראן עסקה לפני חודשיים בסך 400 מיליארד דולר.
אין ספק, היה שווה בשביל זה לוותר על אמצעים לפיקוח בשטח על איראן ועל האם הם מפתחים גרעין.

איך שאתה לא מסובב את זה, לוותר על פיקוח ולהיות עם עיניים חצי עצומות בנושא הגרעין בשביל הימור שאם אתה תאיים, אף אחד לא יעשה איתם עסקאות, כולל מעצמות שאתה גם ככה מסוכסך איתן ומטיל עליהן סנקציות, ואז עוד הימור נוסף שגם אם זה יעבוד, אז אתה מקווה שהמשטר שלהם, שהוכיח בעבר שהוא יכול לשרוד את זה שהעם שלו קורס כלכלית, יתמוטט לפני שיצליחו לפתח נשק גרעיני.
אתה מודע לזה שמדובר על הימורים על קיום המדינה, כן?
מחבר:  red in blood [ 08 נובמבר 2020, 23:38 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
pelegs כתב:

בברכת עד הנצחון תמיד ו-AOC 2028 :COMMY:

היא תהיה בוגרת מספיק?
הגיל המינימלי לנשיאות זה לא 40?
מחבר:  יובל [ 08 נובמבר 2020, 23:43 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
red in blood כתב:
pelegs כתב:

בברכת עד הנצחון תמיד ו-AOC 2028 :COMMY:

היא תהיה בוגרת מספיק?
הגיל המינימלי לנשיאות זה לא 40?

35. היא יכולה לרוץ גם ב-2024.
מחבר:  אדום מטלי [ 09 נובמבר 2020, 01:01 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
יורם כתב:
אדום מטלי כתב:
יורם כתב:
pelegs כתב:
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
כתבתי שהוא קדוש? כתבתי שאסור לבקר אותו? ביקשתי ממנה לעשות לו פסטיבלים? אני בסה"כ מצפה שחברת קונגרס בארה"ב לא תחרים אירוע לזכרו של מנהיג מדינה ידידותית לארה"ב, ששילם בחייו על פעולות שעשה למען שלום עם אותם פלסטינים שעבורם היא כביכול נאבקת. באיזה יקום החרמה כזאת מביאה עצמאות וחופש לעם הפלסטיני?
אגב, רבין אכן היה רחוק מלהיות קדוש, אבל יחסית להוא שאמר "עד לנצחון תמיד" הוא אמא תרזה.


חברת הקוגרס החרימה טקס לזכרו של אדם שאחראי להרבה מאד עוולות שנעשו לעם שלה, לאורך הרבה שנים, חלק במו ידיו ממש. גם הסכם השלום שעשה, ושבגללו נרצח, יש הרבה שיאמרו שהיה מחורר ולא צודק כלפי הפלשתינים. לא הייתי שופט את ההחלטות שלה, אתה לא נמצא במקום שלה.
איזה עם שלה? היא לא אמריקאית ממוצא פורטו ריקני? התכוונת לטליב/עומר? אגב, גם ערפאת היה אחראי לכמה עוולות כלפי העם של רבין. אם רבין היה חושב כמוה, הוא לא היה מנהל איתו מו"מ, ובטח לא חותם איתו על הסכם. ובכלל, ללוגיקה של "לא נמצא במקום" אין סוף. הרי גם היא ואתה לא הייתם במקום של רבין כשהרג או שבר ידיים לפלסטינים. יש בעולמנו ערכים אוניברסלים. לגיטמי שתחשוב שרבין לא פעל לפי ערכים אלה בלי להיות במקומו, ולגיטימי שאני אחשוב זאת עליה.



כן, לא הייתי מרוכז על הבוקר, חשבתי שאתה מדבר על החברה הפלסטינית... לא ידעתי שקאמלה האריס החרימה את הטקס לזכרו. יש לך מקור לזה?
גם את זה, אגב, אני חושב שהייתי מקבל, אני חושב שיש הרבה שלא זוכרים אותו דווקא בצורה שאתה, או ישראל הציונית שמאלית רוצים לזכור אותו. זכותם.


https://www.mekomit.co.il/%D7%90%D7%9D- ... %9B%D7%95/[url][/url]
מחבר:  KingAlpaca [ 09 נובמבר 2020, 01:30 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
מה נסגר איתך?
מחבר:  red in blood [ 09 נובמבר 2020, 02:54 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
אדום מטלי כתב:
יורם כתב:
אדום מטלי כתב:
יורם כתב:
pelegs כתב:
רבין הוא לא קדוש, ואפשר לבקר אותו משמאל ומימין (כן, הפסטיבלים שעושים סביבו בכל שנה הם משהו שגם בנוער מרצ היו צוחקים עליו. היינו קוראים לזה שם ה"פסטירבין"). ועם כל הכבוד, עצמאות וחופש לעם הפלסטיני חשובים יותר מאדם אחד כזה או אחר.
כתבתי שהוא קדוש? כתבתי שאסור לבקר אותו? ביקשתי ממנה לעשות לו פסטיבלים? אני בסה"כ מצפה שחברת קונגרס בארה"ב לא תחרים אירוע לזכרו של מנהיג מדינה ידידותית לארה"ב, ששילם בחייו על פעולות שעשה למען שלום עם אותם פלסטינים שעבורם היא כביכול נאבקת. באיזה יקום החרמה כזאת מביאה עצמאות וחופש לעם הפלסטיני?
אגב, רבין אכן היה רחוק מלהיות קדוש, אבל יחסית להוא שאמר "עד לנצחון תמיד" הוא אמא תרזה.


חברת הקוגרס החרימה טקס לזכרו של אדם שאחראי להרבה מאד עוולות שנעשו לעם שלה, לאורך הרבה שנים, חלק במו ידיו ממש. גם הסכם השלום שעשה, ושבגללו נרצח, יש הרבה שיאמרו שהיה מחורר ולא צודק כלפי הפלשתינים. לא הייתי שופט את ההחלטות שלה, אתה לא נמצא במקום שלה.
איזה עם שלה? היא לא אמריקאית ממוצא פורטו ריקני? התכוונת לטליב/עומר? אגב, גם ערפאת היה אחראי לכמה עוולות כלפי העם של רבין. אם רבין היה חושב כמוה, הוא לא היה מנהל איתו מו"מ, ובטח לא חותם איתו על הסכם. ובכלל, ללוגיקה של "לא נמצא במקום" אין סוף. הרי גם היא ואתה לא הייתם במקום של רבין כשהרג או שבר ידיים לפלסטינים. יש בעולמנו ערכים אוניברסלים. לגיטמי שתחשוב שרבין לא פעל לפי ערכים אלה בלי להיות במקומו, ולגיטימי שאני אחשוב זאת עליה.



כן, לא הייתי מרוכז על הבוקר, חשבתי שאתה מדבר על החברה הפלסטינית... לא ידעתי שקאמלה האריס החרימה את הטקס לזכרו. יש לך מקור לזה?
גם את זה, אגב, אני חושב שהייתי מקבל, אני חושב שיש הרבה שלא זוכרים אותו דווקא בצורה שאתה, או ישראל הציונית שמאלית רוצים לזכור אותו. זכותם.


https://www.mekomit.co.il/%D7%90%D7%9D- ... %9B%D7%95/[url][/url]

הוא דיבר על AOC, לא על קמאלה
מחבר:  גיא האדום [ 09 נובמבר 2020, 07:21 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
Officer Barbrady כתב:
ביידן: יחזור להסכם הגרעין?

אם יש לישראל מזל, אז כן, אבל זה לא יהיה קל. לקח לאובאמה כמעט 8 שנים לגרום לאיראנים להסכים להסכם הזה. זה התחיל מזה שהממשל הצליח לשכנע את כל המדינות הגדולות בעולם להטיל סנקציות אדירות על האיראנים. כרגע אין שום דבר שכזה. ארה"ב היא המדינה היחידה שמטילה סנקציות על איראן. אז לא ממש ברור אם אפשר להרכיב את המפי דמפטי שטרמפ שבר מחדש.
התסריט הסביר: לא. זה המון עבודה וזה לא בראש מעייניו. ישראל שברה, שישראל תתמודד עם זה.
Officer Barbrady כתב:
יחזור להסכם פריז?

כן*. האמת שלא ממש ברור מה תוקף ההסכם הזה בלי אישור של הסנאט ברוב מיוחס, מה שלא יקרה. אבל ביידן יחזור אליו בדיוק כמו שאובאמה היה.
Officer Barbrady כתב:
יבטל את ההכרה ברמת הגולן?

לא, בטח לא בשנים הקרובות. זה פשוט לא מעניין אותו.
Officer Barbrady כתב:
יפרק את החומה בדרום?

לא. למה שהוא יעשה את זה? רוב החומה נבנתה הרבה לפני טרמפ. טרמפ הוסיף בערך 15 ק"מ של חומה, ולא נראה לי שהיא מעניינת אף אחד. מצד שני, אם הוא יוכל הוא ייבטל חוזים להקמת חלקים חדשים בחומה.
מחבר:  אדום מטלי [ 09 נובמבר 2020, 07:42 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
נו, אמרתי שאני לא מרוכז, ובנוסף גם די בור בפוליטיקה האמריקאית...
בכל מקרה, קראתם את הלינק? הנקודה היא שמבחינה מוסרית די סביר שאדם יחרים טקס לזכרו של רבין, שלא היה צדיק גדול, בלשון המעטה.
מחבר:  סומך [ 09 נובמבר 2020, 07:51 ]
נושא ההודעה:  President Biden
מטלי תחזור קצת אחורה, אתה מתחיל לקפוץ את הכריש
מחבר:  אדום מטלי [ 09 נובמבר 2020, 09:12 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
סומך כתב:
מטלי תחזור קצת אחורה, אתה מתחיל לקפוץ את הכריש


מה הכוונה?
מחבר:  סומך [ 09 נובמבר 2020, 09:29 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
אדום מטלי כתב:
סומך כתב:
מטלי תחזור קצת אחורה, אתה מתחיל לקפוץ את הכריש


מה הכוונה?

הכוונה שזה חשוב להבין ולהפגין אמפתיה לצד השני אבל זה לא אומר שצריך להצדיק כל התנהגות.
עכשיו, אני חושב שהסיפור על קאמלה האריס לא נכון אבל להצדיק המנעות של סגנית נשיא ארה"ב בטקס לזכר ראש ממשלה נבחר של ישראל כי "הוא לא היה צדיק גדול" זה, לדעתי, לעשות כבר צעד אחד מעבר להבנה של כל הצדדים לעבר הצדקה של התנהגות לא מקובלת, בטח לא בשדה הדיפלומטי.
לגבי הביטוי עצמו 'לקפוץ את הכריש' https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%A7%D7%A4%D7%95%D7%A5_%D7%90%D7%AA_%D7%94%D7%9B%D7%A8%D7%99%D7%A9
מחבר:  אדום מטלי [ 09 נובמבר 2020, 11:08 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
סומך כתב:
אדום מטלי כתב:
סומך כתב:
מטלי תחזור קצת אחורה, אתה מתחיל לקפוץ את הכריש


מה הכוונה?

הכוונה שזה חשוב להבין ולהפגין אמפתיה לצד השני אבל זה לא אומר שצריך להצדיק כל התנהגות.
עכשיו, אני חושב שהסיפור על קאמלה האריס לא נכון אבל להצדיק המנעות של סגנית נשיא ארה"ב בטקס לזכר ראש ממשלה נבחר של ישראל כי "הוא לא היה צדיק גדול" זה, לדעתי, לעשות כבר צעד אחד מעבר להבנה של כל הצדדים לעבר הצדקה של התנהגות לא מקובלת, בטח לא בשדה הדיפלומטי.
לגבי הביטוי עצמו 'לקפוץ את הכריש' https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%A7%D7%A4%D7%95%D7%A5_%D7%90%D7%AA_%D7%94%D7%9B%D7%A8%D7%99%D7%A9


שמע, אני לא מכיר את פרטי המקרה, אז קח את דברי בהסתייגות. אבל:
1. הרי לא מדובר בסגנית נשיא ארצות הברית, אלא בחברת קונגרס.
2. לא מדובר במישהו שסירב ללחוץ את ידו של רבין המושטת לשלום, אלא בסה"כ מהימנעות בהשתתפות בטקס לזכרו.

ו"לא היה צדיק גדול" היה לשון המעטה, עם כל הכבוד לכבוד הרב שרוחשים לרבין בישראל.
האם קראת את המאמר שהבאתי עוד תומו? רבין עשה מספיק דברים רעים, הוא אחראי ושותף לטרגדיה של עשרות אלפי אנשים בפעילותו לאורך שנים רבות, וגם אם חתר בסוף ימיו לשלום, זה בהחלט מובן בעיני אם מישהו זוכר דווקא את זה, ויחליט להימנע מטקס לזכרו, על רקע כל מה שקדם לתהליך השלום. לדעתי אפשר להבין את זה, אני לא חושב שזה לא מקובל, אבל אני לא מבין בדיפלומטיה.

אם היה טקס זכרון ליאסר עראפאת, שמהלל ומשבח את זכרו, האם היית יכול להבין אנשים שלא משתתפים בטקס?
מחבר:  red in blood [ 09 נובמבר 2020, 11:58 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
העניין הוא שבגלל הרצח, מניעיו והסביבה שבה זה בוצע, רבין הוא כבר לא רק רבין האיש, אלא הוא סמל למשהו.
אם בצדק או לא? זה כבר דיון אחר. אבל בציבור הישראלי רבין מסמל מאבק לשלום.

אבל זה בסביבה הישראלית. בשביל אנשים מחו״ל רבין הוא לא סמל כזה.
חבל לי ש-AOC בחרה להחרים את זה, באמת. מדובר כאן בהחלטה לא נכונה בעיני. אבל זה גם לא אסון גדול, כי הוא לא מסמל שם את אותו דבר.
מחבר:  אדום מטלי [ 09 נובמבר 2020, 12:02 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
red in blood כתב:
העניין הוא שבגלל הרצח, מניעיו והסביבה שבה זה בוצע, רבין הוא כבר לא רק רבין האיש, אלא הוא סמל למשהו.
אם בצדק או לא? זה כבר דיון אחר. אבל בציבור הישראלי רבין מסמל מאבק לשלום.

אבל זה בסביבה הישראלית. בשביל אנשים מחו״ל רבין הוא לא סמל כזה.
חבל לי ש-AOC בחרה להחרים את זה, באמת. מדובר כאן בהחלטה לא נכונה בעיני. אבל זה גם לא אסון גדול, כי הוא לא מסמל שם את אותו דבר.


היטבת להסביר.
מחבר:  pelegs [ 09 נובמבר 2020, 12:20 ]
נושא ההודעה:  Re: President Biden
האמת היא שלגמרי שכחתי את עניין הטקס, וחשבתי שהיא פשוט אמרה משהו שפיספסתי.
אני מסכים עם red in blood בעניין הזה - ביטול ההשתתפות בטקס באמת צרם, אבל בהתחשב בזה שמדובר בחברת קונגרס בקדנציה ראשונה, לא נראה לי שצריך לעשות מזה סיפור יותר מדי גדול.
עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/