פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

האונס הקבוצתי בקפריסין
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=7&t=118720
עמוד 1 מתוך 1

מחבר:  אדום מטלי [ 16 אפריל 2020, 13:45 ]
נושא ההודעה:  האונס הקבוצתי בקפריסין

דוקו בריטי מהימים האחרונים, למי שסקרן, והאמת (והצדק) עוד חשובים לו.
מצמרר ומחליא.
ההתעללות של הרשויות בקפריסין לא ברורה לי.

https://drive.google.com/file/d/1uJqWuWIK3SoHVtOrkhyTvLupdldzbK8z/view?fbclid=IwAR2sDfiEWlXur09y-m3mikql8KUHLNHyMfZsw232uxsKs_-HTPbCcFwhMVI

מחבר:  its-sick [ 16 אפריל 2020, 14:13 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

מה לא ברור? לחץ פוליטי מישראל

מחבר:  אדום מטלי [ 16 אפריל 2020, 14:17 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

its-sick כתב:
מה לא ברור? לחץ פוליטי מישראל


לא שאפול מהכסא אם אדע שזה נכון, אבל מבחינתי זה בגדר שמועה.
1. למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.
2. נניח שכן - איך בפועל הלחץ הזה קרה? האם קפריסין זה רוסיה, שהפוליטיקה מפעילה את מערכת המשפט? ומי בישראל נתן את ההוראה בלי שירעדו לו הידיים?

מחבר:  סומך [ 16 אפריל 2020, 14:41 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

אדום מטלי כתב:
its-sick כתב:
מה לא ברור? לחץ פוליטי מישראל


לא שאפול מהכסא אם אדע שזה נכון, אבל מבחינתי זה בגדר שמועה.
1. למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.
2. נניח שכן - איך בפועל הלחץ הזה קרה? האם קפריסין זה רוסיה, שהפוליטיקה מפעילה את מערכת המשפט? ומי בישראל נתן את ההוראה בלי שירעדו לו הידיים?
אחד הבנים הוא בן של פעיל מרכז ליכוד ותיק מירושלים

מחבר:  teknoboy [ 16 אפריל 2020, 15:43 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

אדום מטלי כתב:
למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.

בטוח?

מחבר:  nati [ 16 אפריל 2020, 16:54 ]
נושא ההודעה:  האונס הקבוצתי בקפריסין

אדום מטלי כתב:
its-sick כתב:
מה לא ברור? לחץ פוליטי מישראל


לא שאפול מהכסא אם אדע שזה נכון, אבל מבחינתי זה בגדר שמועה.
1. למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.
2. נניח שכן - איך בפועל הלחץ הזה קרה? האם קפריסין זה רוסיה, שהפוליטיקה מפעילה את מערכת המשפט? ומי בישראל נתן את ההוראה בלי שירעדו לו הידיים?


https://www.theage.com.au/national/vict ... 53m7r.html
למה שחררו את הבחור הזה(הוא מביאליק)?
למה המנהל של ביאליק טס מיד לארץ?
למה כמעט מיד כשמנהל הגיע לארץ הוא שוחרר?
באוסטרליה הוא היה משוחרר כל כך מהר?

מחבר:  אדום נחמד [ 16 אפריל 2020, 18:45 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

אדום מטלי כתב:
למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.

כי שם הפשע היה נגד לא יהודיה.
ואפילו אם זה היה פה והקורבן לא היתה יהודיה, זה היה מעניין פחות (אבל עדיין צריך לשמור על תדמית אז אולי היו עושים קולות של ענישה)

מחבר:  אדום מטלי [ 17 אפריל 2020, 00:42 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

nati כתב:
אדום מטלי כתב:
its-sick כתב:
מה לא ברור? לחץ פוליטי מישראל


לא שאפול מהכסא אם אדע שזה נכון, אבל מבחינתי זה בגדר שמועה.
1. למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.
2. נניח שכן - איך בפועל הלחץ הזה קרה? האם קפריסין זה רוסיה, שהפוליטיקה מפעילה את מערכת המשפט? ומי בישראל נתן את ההוראה בלי שירעדו לו הידיים?


https://www.theage.com.au/national/vict ... 53m7r.html
למה שחררו את הבחור הזה(הוא מביאליק)?
למה המנהל של ביאליק טס מיד לארץ?
למה כמעט מיד כשמנהל הגיע לארץ הוא שוחרר?
באוסטרליה הוא היה משוחרר כל כך מהר?


אני לא יודע מה הקשר בין המקרים. המנהל טס כי זה ארוע בין תלמידי בית הספר, הארגון של בית הספר, נראה לי הגיוני. גם לא מוזכר בכתבה שחרור של הילד, וגם לא ברורה חומרת הארוע, זה בוודאי לא אונס קבוצתי.
ועדיין- למה באמת?

מחבר:  אדום מטלי [ 17 אפריל 2020, 00:42 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

עריכה

מחבר:  גיא האדום [ 17 אפריל 2020, 02:03 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

לישראל יש יותר השפעה על מערכת התביעה הקפריסאית מאשר לבריטניה? התיאוריה הזאת לא ממש מסתדרת.

מחבר:  גיא האדום [ 17 אפריל 2020, 02:15 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

ראיתי את רבע השעה הראשונה וזה לא נראה לי מאוזן במיוחד.

מחבר:  תתאבד כבר [ 17 אפריל 2020, 04:03 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

הרבע שעה הראשונה היא בזבוז זמן.
הסרט מעלה שאלה מרכזית שהוא בכלל לא עוקב אחריה; מה הסיפור של השוטר קריסטו הזה,
ומה הרקע של השופט.
נתחיל מהסוף; השופט נשמע כמו שוביניסט שמרן שראה איזה סרטון שלה מזדיינת והחליט שהוא שונא אותה. נניח לזה.

האקדח המעשן שלהם זה קריסטו, והם בכלל לא ממשיכים לחקור אודותיו. יש קטע קצר שמראים אותו הולך בסבבה וממלמל איזה משהו למצלמה. למה לעזעזל לא עצרו הכל מנקודה ההיא וחפרו עליו?

מה שלי נראה זה שאולי מישהו במשטרה שם הבין שהם עשו חרא של חקירה ראשונית והם הבינו את גודל הפרשה אבל גם את העובדה שאין להם מספיק ראיות להרשיע עכשיו 10 (?) אזרחים זרים באונס, אז הם עשו סוג של שיטת מצליח, ובגדול הצליחו לרדת מהעץ הגבוה שהם טיפסו עליו. השוטרים שהתחילו עם הקייס מתוארים כשלומיאלים אחושרמוטה.

מה שכן מאוד ייתכן שישראל לחצה על "להחזיר את הבנים הביתה" קודם כל. זו הגישה של המדינה, בכל מקרה שאזרח ישראלי מסתבך קצת בחול, קודם להביא אותו לפה, ואחרי זה נראה. אבל לא נוצר הרושם כאילו מישהו בממשלה רקח איזו קונספירציה בינלאומית...

מסכנה הבחורה הזאת
חרא על הבנים האלה (לפי הגילאים שלהם אמורים להיות בעיצומו של שירות משמעותי בצהל)

מחבר:  אדום מטלי [ 17 אפריל 2020, 06:08 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

גיא האדום כתב:
ראיתי את רבע השעה הראשונה וזה לא נראה לי מאוזן במיוחד.


למה זה אמור להיות מאוזן? זה לא תחקיר עובדה, זה אמור להציג את הצד של הנאנסת. אתה יכול לבחור להאמין לה,לחברים שלה ולעדים האחרים, או לא.

מחבר:  nati [ 17 אפריל 2020, 15:08 ]
נושא ההודעה:  האונס הקבוצתי בקפריסין

אדום מטלי כתב:
nati כתב:
אדום מטלי כתב:
its-sick כתב:
מה לא ברור? לחץ פוליטי מישראל


לא שאפול מהכסא אם אדע שזה נכון, אבל מבחינתי זה בגדר שמועה.
1. למה לישראל חשוב לעשות את זה, אם הם פושעים? הרי אם הם היו עושים את זה בישראל הם לא היו יוצאים בכזו קלות.
2. נניח שכן - איך בפועל הלחץ הזה קרה? האם קפריסין זה רוסיה, שהפוליטיקה מפעילה את מערכת המשפט? ומי בישראל נתן את ההוראה בלי שירעדו לו הידיים?


https://www.theage.com.au/national/vict ... 53m7r.html
למה שחררו את הבחור הזה(הוא מביאליק)?
למה המנהל של ביאליק טס מיד לארץ?
למה כמעט מיד כשמנהל הגיע לארץ הוא שוחרר?
באוסטרליה הוא היה משוחרר כל כך מהר?


אני לא יודע מה הקשר בין המקרים. המנהל טס כי זה ארוע בין תלמידי בית הספר, הארגון של בית הספר, נראה לי הגיוני. גם לא מוזכר בכתבה שחרור של הילד, וגם לא ברורה חומרת הארוע, זה בוודאי לא אונס קבוצתי.
ועדיין- למה באמת?


הוא שוחרר כאשר המנהל הגיע לארץ.
הקשר,״השמועות״ מספרות שהופעל לחץ חזק על ישראל(שצריכה שהמשלחות האלו יגיעו כל שנה לארץ)לשחרר אותו.
״השמועות״ גם מספרות על לחץ על הנערה(היא מסידני)ומשפחתה.
בכל מקרה העניין מהר מאוד הושתק.

מחבר:  גיא האדום [ 17 אפריל 2020, 16:44 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

אדום מטלי כתב:
גיא האדום כתב:
ראיתי את רבע השעה הראשונה וזה לא נראה לי מאוזן במיוחד.


למה זה אמור להיות מאוזן? זה לא תחקיר עובדה, זה אמור להציג את הצד של הנאנסת. אתה יכול לבחור להאמין לה,לחברים שלה ולעדים האחרים, או לא.

אני לא ראיתי שהם מציגים את זה ככה. כתבה עיתונאית אמורה להיות בדיוק זה - מאוזנת, כמו תחקיר של עובדה (כשהוא טוב), ולא סיפור של צד אחד בלי לשקול את השני. זה לא עיתונות, זאת אדבוקציה (איך אומרים את זה בעברית?).

מחבר:  אדום מטלי [ 18 אפריל 2020, 02:20 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

גיא האדום כתב:
אדום מטלי כתב:
גיא האדום כתב:
ראיתי את רבע השעה הראשונה וזה לא נראה לי מאוזן במיוחד.


למה זה אמור להיות מאוזן? זה לא תחקיר עובדה, זה אמור להציג את הצד של הנאנסת. אתה יכול לבחור להאמין לה,לחברים שלה ולעדים האחרים, או לא.

אני לא ראיתי שהם מציגים את זה ככה. כתבה עיתונאית אמורה להיות בדיוק זה - מאוזנת, כמו תחקיר של עובדה (כשהוא טוב), ולא סיפור של צד אחד בלי לשקול את השני. זה לא עיתונות, זאת אדבוקציה (איך אומרים את זה בעברית?).


בוודאי שמציגים את זה ככה. תוכנית הטלויזיה נקראה believe me. רק השם מראה שזו הכוונה שלה, האם יש משהו שהוא יותר סובייקטיבי ופחות אובייקטיבי מהביטוי הזה?
(עדיין, בסוף התוכנית בקשו התייחסות מהשופט שלא הגיב, ומעורכי הדין הישראלים - שאחד סירב להגיב ואחד פטר עצמו באיזה פסוק של עורכי דין.

מחבר:  אדום מטלי [ 18 אפריל 2020, 02:21 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

שלח לי בטעות פעמיים.

מחבר:  גיא האדום [ 18 אפריל 2020, 04:12 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

האמת שהתוכנית נקראה Believe me. The Cyprus Rape Case. אתה מבין שהסיפור שלה הפך עכשיו לכותרת שכלל אינה שוניה במחלוקת. אונס היה. אפילו הכותרת אומרת את זה.

מחבר:  אדום מטלי [ 18 אפריל 2020, 07:39 ]
נושא ההודעה:  Re: האונס הקבוצתי בקפריסין

גיא האדום כתב:
האמת שהתוכנית נקראה Believe me. The Cyprus Rape Case. אתה מבין שהסיפור שלה הפך עכשיו לכותרת שכלל אינה שוניה במחלוקת. אונס היה. אפילו הכותרת אומרת את זה.


ברור שהיא שנויה במחלוקת. הנערה נשפטה וישבה בכלא. אנשים רואים את זה, זה נחקר במשטר נדון ונחלט בבית משפט.
איך אפשר להגיד שזה לא שנוי במחלוקת?

עמוד 1 מתוך 1 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/