פורום השדים האדומים

ארהב מסתגרת מאירופה לחודש.
אם תהיתי איך אפוקליפסה נראית, אז ככה.
ברוס וויליס חוזר בעוד סרט של Die hard
אה, וטום הנקס נדבק

מאוד מעניין, למרות שהכותב לא באמת עוסק בתחום אז אני לא יודע כמה אפשר להסתמך עליו.

נאיבי לקוות שאחרי שהאסון הזה יחלוף (הכוונה להתאוששות כלכלית כלל מערכתית) אולי אחרוני המכחישים יבינו שחייבים לעשות משהו בנוגע לאקלים ושאר תחומי גלובליים כדי למנוע את האסון הבא? כאילו, הכל דיבורים עד שדבר כזה קורה ופשוט מדינה אחר מדינה, כל הכלכלות פשוט קורסות (אוקי אולי זה דרמטי. אבל נפגעות משמעותית).

לעזעזל, אולי אפילו זה ישפר את היחסים בין ישראל לפלסטינים או בין איראן לשאר העולם. אולי הגזע האנושי יתעלה על עצמו אחרי הטריילר המפחיד הזה לאפוקליפסה טוטאלית.

ואולי אני ממש אבל ממש חולם בהקיץ.

החלטנו להקדים את משרד החינוך ביומיים ולא לשלוח הילדים למסגרות כבר מהיום.
הכיוון ברור, יהיה סגר בקרוב.

נראה לי שאתה צודק. תכלס גם אנחנו נעשה את זה כנראה

אפוקליפסה עכשיו !
כמה דרמה, כמה לחץ ופאניקה יש בציבור...
כאילו כל אחד שנדבק גם מת.
במלחמה אין כזה לחץ ופניקה

במלחמה לא מתים 1-5% מהאוכלוסיה. אתה לא מתרגש מזה, יופי. שמח בשבילך. עלה והצלח

גם מהקורונה לא מתים 1-5% מהאוכלוסיה.


זה לא קשור למתרגש או לא, למדינה אין יכולת כלכלית לעמוד בזה שהמשק עכשיו יושבת לשבועיים, וזאת בעצם המשמעות של אי שליחת הילדים לבית ספר / גנים.

ככל שכמות הנדבקים בו זמנית תעלה כך יעלו גם מספר המתים
יש גבול למכשור הרפואי, לכוח האדם הרפואי ובכללי ליכולת של הרפואה כרגע לטפל בוירוס
סיטואציה בה יש בישראל מאות אלפי חולים תוביל לתמותה גבוה מ1%-5% אז לא הייתי מזלזל בזה

הכלכלה תינזק אבל חומרת הנזק תהייה קשה בהרבה אם יהיו המון קורבנות בנפש

אם הגבולות סגורים, אפשר לעצור את החיים עד מידה מסויימת לשבועיים כדי להשתלט על המגיפה. אחרי זה נעשה חושבים איך ממשיכים משם

שבועיים? יהיה סגר חודשיים שלושה.

בתור אחד שיש לו חברים גם בווהאן וגם בצפון איטליה כרגע, תאמין לי, שווה לקחת את זה ברצינות.

תודה על העצה. ובכל זאת אני אקשיב לנתוני המומחים והWHO על אחוזי תמותה בקרב הנדבקים ועל צפי להדבקה כוללת במקרה שלא יינקט בידוד חברתי

הכל יכול להיות אבל ברור שהנחיות ל3 חודשים קדימה חסרות טעם

יפה אמרת.. אחוזי תמותה בקרב הנדבקים לא בקרב כלל האוכלוסיה

מסכים איתך. לכן ראוי וצריך להישמר ולהישמע להוראות משרד הבריאות.
בין זה ובין תרחישים אפוקליפסים יש הבדל, מי שיכול להישאר עם ילדיו בבית וזה לא פוגע בכלום אין בעיה שיעשה את זה אבל אלו פעולות של בודדים, יש הבדל מהותי בין זה ובין סגירת מערכת החינוך לשבועיים, בכל מקרה עוד מעט פסח ובפועל זה מה שיקרה.

לא חסרים מודלים שמראים באופן חד משמעי שכ70 אחוז מהאוכלוסיה תידבק בנגיף
זאת לא קונספירציה, זאת לא נבואת זעם זאת פשוט האמת

עברנו ממזמן את הנק׳ בה יכלנו לעצור את הסחף, זאת לא שאלה של האם זה יקרה אלא שאלה של מתי זה יקרה

סין, קוראיה, ויאטנם, סינגפור, טאיוון, כולם עצרו את הסחף, אבל במערב לא מנסים כלום וישר מרימים ידיים.

אני חושב ש"חוסר היכולת הכלכלית" לעמוד ב100-500 אלף מתים בלתי צפויים הוא קצת יותר גדול מאשר "חוסר היכולת הכלכלית" לסבול בידוד כללי לכמה שבועות.
וכל יום שהאסימון הזה לא נופל למקבלי ההחלטות מקרב אותנו לתסריט איטליה

מסכים, ולמרות שישראל באמת ניסתה לעשות צעדים אנחנו עדיין במערב וההשפעה של התנהגות ממשלות כמו איטליה משליכה עלינו באופן ישיר
אנחנו לא במצב של להרים ידיים, זה עדיין בשליטה יחסית ועם הענות ומודעות של הציבור אפשר להשיג שליטה מסויימת ותוצאות הרבה יותר חיוביות
בנוסף, כל המדינות שציינת אומנם עצרו את ההתפשטות הנוכחית אבל זה לגמרי סביר שיהיו התפרצויות נוספות ואני חושב שסין זאת לא דוגמא שיכולה לייצג התנהגות של מדינה מערבית

הלו, לא ראית איזה מסיבות עיתונאים חמורות סבר יש אצלנו? זאת מנהיגות!

כל מה שסין עשתה ישראל יכולה לעשות (וגם עושה, לרוב לערבים, אבל לא תמיד) וגם יותר.
אבל אתה יודע מה, עזוב סין, עזוב ויאטנם, אפילו עזוב סינגפור (שהיא יעני דמוקרטיה אבל בתכלס מדינת משטרה), קוריאה, טאיוון, דמוקרטיות כן?
משגע אותי שמדינות שלא עושות כלום נותנות ציונים למדינות שטיפלו בזה ממש ממש טוב.
תדרוש יותר מהמנהיגים שלך.

אני יושב בארה"ב וזה מטריף אותי, לא עושים כלום אבל מחלקים ציונים לאסיה.

אצלנו במקום לסגור כבר את מערכת החינוך, להתחיל לעשות בדיקות לכל דכפין, לעקוב בצורה אמיתית אחרי מבודדים - מתעסקים בשטויות.
עכשיו קיבלנו הודעה שאשכול הגנים של הילדים עושה שעות יציאה נפרדות לכל גן כדי למנוע התקהלות מחוץ לגן. זה שבפנים יש 200 ילדים ונשות צוות שמדביקים אחד את השני בכיף כל היום - לא קשור.

חובבנות ופחדנות לשמה. זה הכל

סין בעיניי לא דוגמא למדינה מערבית כי אני לא רואה שום מדינה שמקימה 6 בתי חולים תוך שבוע - מבחינת הסגר וההנחיות המחמירות בסוף כל המדינות יגיעו לזה, כנראה שמאוחר מידי

אני מסכים איתך לגמרי, אם ישראל היא דוגמא של מדינה מערבית שעוד נקטה צעדים אז זה רק מראה מה המצב של המערב
אפשר להתמודד עם זה הרבה יותר טוב, קוריאה היא דוגמא ממש מעולה לאיך מתמודדים

סין היא מדינה יותר ענייה ממקסיקו. אין להם טכנולוגיות בניה שלא קיימות במערב.
אני ראיתי בעיניים שלי את צבא ארה"ב מקים פקאינג ערים שלמות במדבר ביומיים.
הבעיה היא לא יכולת, היא רצון.

שוב אני לגמרי מסכים, אם הסינים השכילו לעשות את זה עוד לפני שיא ההתפרצות כאשר אין להם מידע מקדים על מה יכול להיות אז על אחת כמה וכמה מדינות יותר עשירות, יותר חזקות שיודעות לקראת מה הן צועדות

בהמשך לשיחתנו
https://www.calcalist.co.il/world/artic ... 98,00.html

״הגרף שמוכיח: סגר מלא הוא המהלך שמנצח את הקורונה
בעוד שברחבי העולם קצב התפשטות נדבקי הקורונה עומד על 33% ביום בממוצע, בהונג קונג ובסינגפור הוכיחו כי באמצעות סגר מלא וסגירת מוסדות החינוך ניתן להקטין עד מאד את מספר הנדבקים ולהשאיר את המגיפה תחת שליטה״

זה די ברור שסגר מלא מונע את התפשטות הנגיף
גם רצח, אגב. מחקרים מראים שאנשים שמתים נוטים שלא להדבק בקורונה בהסתברות של 1

אני מניח שהספקנים צריכים להבין למה אין שום דבר בין לבין...

בין מה למה? בין להיות שאננים לבין לרצוח כל מי שחשוד בנשא של הנגיף?
יש משהו באמצע: הבידוד החלקי\סגר הזה.

במיוחד בהתחשב בזה שלפי הערכות צפויים לצאת עוד כל מיני מחלות כתוצאה מהמסת הקטבים. ווט א טיים טו בי אלייב.

לא נו. בין שאננות לסגר.
ושוב, אני מדבר על הספקנים..