פורום השדים האדומים

ככה סתם מתפתח לו דיון על השירות בצבא הכיבוש, כשלרוב המשתמשים בו ברור, שהם מתנגדים לכיבוש ומשתייכים לצד השמאלי במפה הפוליטית בישראל.
מה שמדהים הוא, שרוב אלו שמבקרים את הצד שבחר לשירת בצבא, בעצם שירתו בעצמם.
הבודדים שלא שירתו, לא עשו זאת ממניעים פוליטים ובחרו לשלם את המחיר ובכך להביע דיעה ברורה בנושא, אלה הלכו על הדרך הקלה.

לא רק שרוב המשתמשים בו שירתו בצה"ל, הם גם לא סירבו לעשות זאת במילואים (לסרב תוך כדי שהות בחו"ל, לפחות מבחינתי זה לא ממש נחשב).

אני רק שואל את עצמי, מאיפה עזות המצח להטיף מוסר לאנשים אחרים, כשבעצם לא ממש התנהגתם אחרת בשעת האמת.

מבחינה אישית, אני מתנגד לכיבוש, אבל בחרתי לשרת בצה"ל עם גבולות ברורים שלי לעצמי.
אני גם לא חושב, שקיימת לנו הפריווילגיה להתקיים ללא צבא, אבל בגבולות המוסר והדמוקרטיה (כמה שצבא יכול להיות דמוקרטי ומוסרי).

הרבה מאוד ארגונים שמביאים חומרים על התנהלות הצבא והמתנחלים, לא היו מסוגלים לחשוף את אותם חולירות ללא שירות בצבא הכיבוש.

אם אתה מתכוון אליי, אז אתה טועה פעמיים.
ראשית, כי לשיטתך, אני בדיוק במקום שמאפשר לי להטיף, כי בזמן אמת התנהגתי אחרת.
שנית, כי כתבתי פה יותר מעשר פעמים שאני מאוד מעריך את מי שמשרת שם תוך ניסיון לשמור על צלם אנוש, ובוודאי ובוודאי שאני מעריך את מי ששירת שם ועשה שם טוב סביבו.
אפילו חשבתי שהדבר הזה ששיתפתי מבהיר למה אני מעריך את האנשים האלה - כי הם פועלים במפורש בצורה שמנוגדת למה שמתואר שם ולמרות שזאת הנורמה.

אל דוד, הדברים מיועדים גם לך. שלא יובן כאילו שיש לי בעיה עם אנשים ששירתו\משרתים בשטחים\בצה"ל.

למען האמת, אני אפילו יכול להבין את מי שהלך לשם, הקטין ראש, עשה מה שאמרו לו וחזר הביתה אחרי שלוש שנים. לא כל אחד צריך להיות לוחם צדק ויותר קדוש מהאפיפיור.

והערה כללית - אם אפשר, גם לנוכח חילוקי דעות, לא להניח מה אחרים עשו, למה הם עשו זאת, איזה מחיר הם שילמו וכו' וכו', נראה לי שיהיה פה דיון קצת יותר נחמד ומכבד.

כנראה שהיו לנו חוויות שונות ממפגש עם פלסטינים.

טכנו,
לא אתה ספציפית היעד. הכל באופן כללי לכלל המשתתפים בדיון, בין ביושבם בארץ ישראל ובין אם בנכר

אם היית במדים בזמן המפגש איתם, לא הייתי מייחס לו הרבה חשיבות.. במחילה

Sent from my Mi A2 using Tapatalk

גנץ אפס מאופס, ועדיין איכשהו פרץ ושמולי הצליחו לעקוף אותו באפסיותם.

תראה גנץ 0 כי אחרי שנה וחצי הוא הראשון שהצליח לקבל 61 חתימות ועדין להפסיד את הבחירות..

אבל אחרי הכל הוא מוביל מפלגה של 15 חברי כנסת לקואלציה בה יהיומלו 13 שרים, יו"ר ועדות ועוד...
כנל שמוליק ופרץ שעם 3 חברי כנסת ( אולי אפילו 2* מקבלים 2 שרים) מבחינה פיליטית הם השיגו את המכסימום.

אתה מודע לזה שהמטרה בפוליטיקה היא לא למקסם את יחס השרים\מנדטים אלא לשנות את המציאות בהתאם לעקרונות שלך, כן?

הוא אפס כי הוא, בדומה לשמולי ופרץ, לקח אמון של ציבור שלם פלוס של השותפים שלו לדרך (כולל הרשימה המשותפת שלך תדע מתי הפעם הבאה שתצליח לגייס אותם למאבק) והשתמש בו כשטיח רגליים בכניסה לבלפור.
מדובר בחוסר לויאליות, חוסר עמוד שדרה וחוסר אחריות שבאמת משאירים אבק ללא מעט מנהיגים בהסטוריה של הפוליטיקה הישראלית, וזה אומר משהו.

בנוסף לזה, הם פחות או יותר הבטיחו סופית את קיצה של מפלגת העבודה, וכנראה של הקריירה הפוליטית שלהם גם כן. הרי ביבי ידפוק אותם ברגע הראשון שהוא יוכל, וימשיך להיות רה"מ גם בלעדיהם.

זה כאילו פרץ לא למד מהטעות שלו ב-2006.
(אם כי בטווח הקצר ובתחום האישי הם סידרו לעצמם משרה סבירה, עם זה אני מסכים)

זה די נהדר

זאת דעתך. אני לא בטוח שזאת דעתם.

אתה הולך להצביע בבחירות כדי שהקבוצה שלך תשבור שיא או כדי להשפיע על המציאות במדינה שלך?

ואם אני לא טועה, במסע הבחירות שלהם (בכל השלושה) הם לא טענו שהם הולכים להשיג הישג שיא מבחינת היחס בין מנדטים לשרים אלא שהם רוצים לשנות את המציאות במדינה, כך שהם עצמם טענו במפורש שזאת גם דעתם.

לטעון שגנץ לא הפר הבטחת בחירות למליון בוחריו זה לעג לרש.

הוא, ואשכנזי, ופרץ, ושמולי הם סמרטוטים גדולים.
על הזונות הנדל, האוזר ולוי אבקסיס לא ראוי בכלל לדבר

זה נכון. רק ששינית את הנושא של ההודעות שלך.
קודם אמרת "המטרה בפוליטיקה", קרי דיברת על נבחרי הציבור.
עכשיו אתה מדבר על "אתה הולך להצביע", קרי אתה מדבר על הבוחרים.

את הבוחרים בטח שלא מעניין יותר מידי כמה וולוואים ולשכות ועוזרים המדינה הולכת לממן לאנשי הרשימה. אבל אני לא בטוח שזה לא המטרה של חלק מהנבחרים.

האינטרסיים הפרטיים של הפוליטיקאים (שהם שומרים אותם בסוד ומתיימרים לייצג משהו אחר) לא ממש אמורים לעניין אותנו והם אקסטרניים לכל המשחק (לפחות בעיקרון) והפיכתם לעיקר היא בגידה גם בבוחרים, גם בעיקרון הדמוקרטי וגם במצג שאותם פוליטיקאים הציגו במשך יותר משנה.
עצם ההצגה של זה כלגיטימי למחצה די מושכת את השטיח מתחת לרגלי הדמוקרטיה, כמו שאומרים.

הוא היה מפר הבטחת בחירות בכל מקרה אם הוא היה נתמך במשותפת (כמו שהוא וכל חבריו למפלגה הודיעו לפני הבחירות בריש גלי שלא יעשו)

מישהו יכול להגיד לי כמה שרים באמת צריך?
אני לא מצליח להבין מה רוב המשרדים הממשלתיים עושים

מה המצב במדינות אחרות? כמה שרים להם יש?
והשאלה הכי חשובה כמה זה עולה לנו?

מה האינטרס של ביבי לתת תיק לאורלי לוי?
הרי הוא לא צריך אותה בממשלה ויכול לתת עוד תיק לאיזה ממורמר בליכוד

הוא שם זין על הליכוד.
וגם על ימינה.
בצדק.

אם הנדל, האוזר ולוי הם זונות (הם אכן זונות), אז גנץ הוא הזונה הגדולה מבבל.

ועכשיו מה שנשאר מהמדינה תקוע בסיר החרא.

נכון, זה די כורח המציאות כשאתה מבטיח מיליון דברים סותרים.
אבל, להפר אחת ממיליון הבטחות בחירות שנתת זה עדיין לא כמו לבגוד בכל הרעיון שמאחד את המחנה שלך.

https://www.facebook.com/Tibi.Fans/videos/2569548216590535/?vh=e&d=n

שער 7!

מרגש

כמו כן, המסכה שלו מהממת

......אגב , הייתי שמח לשמוע את דעתכם על מנחם בגין שב 1977 שיקר 600000 בוחרים ואחרי שנים של "אאאאאאאף שעעעעעעעל"(זוכרים את הצעקה הזו?) וארץ ישראל השלמה, פתאום בוקר אחד, משתנה האג'נדה, ומהיום השלום חשוב מארץ ישראל השלמה, כמה מכם אנשי הימין החלטתם באותו יום שלבגין אתם לא מצביעים יותר כי הוא שיקר אתכם? אני מניח שקרוב ל 0. למה?? האם מישהו בימין העז אי פעם לשפוט את מנהיגיו? תראו מה קורה בשמאל עם המערך, ברגע שהוא סרח,"הפסקנו" להצביע לו והיום זו גוויה שימיה בפוליטיקה ספורים,אבל אם יש צעקה אחת בפוליטיקה שיותר חזקה מ"רק לא ביבי" זו צעקת הימין "רק לא השמאל"גם במחיר של מכירת אמא שלכם (סיני,עזה וחברון).......תהיו בריאים.

זה לא מדוייק, וקצת יומרני.
אמנם לא הצביעו לעבודה (לאו דווקא כי הם "סרחו"), אבל לא עברו ימינה.
הצביעו לאלטרנטיבה היחידה שיש לימין של ביבי (אפילו שזה ימין אחר). אם זו היתה העבודה, היו מצביעים לה.
אז אני לא אחזור עד ימי ההצבעה למפאי המושחתת, אבל כן אנבא שבמידה וזה יהיה ימין ביבי או כל אחד אחר, מושחת ככל שיהיה, לא נצביע לביבי (או למפלגה שתתמוך בו).
ואני חושב שאתה יודע את זה.

אין ביקורת מימין על ביבי כי הם יודעים שפירוק המחנה אומר ממשלה עם אלמנטים שמאליים, ממנה הם מפחדים. נקודה. הם ידועים שברגע שהשורות ישברו, הנחל יפרוץ. והפחד הזה מוצדק. גם אם האג'נה מחורבנת.

מאמר-תחקיר מרתק של עידן לנדו, שמסביר את ההתנהגות הבלתי מוסברת של גנץ, המכונה "בגידה".
ארוך מאד כרגיל, אבל מגובה היטב ופוקח עיניים.
https://idanlandau.com/2020/05/11/gantz ... n-soldier/

טוב, עכשיו השאלה הכי קריטית - מי אוהד הפועל בכנסת?
יריב לוין (יו״ר הכנסת)
רם שפע (יו״ר וועדת חינוך, תרבות וספורט)(אוהד הפועל רק בכדורגל, בכדורסל הוא אוהד הפועל ירושלים)
אסף זמיר (שר התיירות)

יש עוד מישהו שאני מפספס?