פורום השדים האדומים

http://news.walla.co.il/item/3018335

ואת זה מעביר שר שישב בכלא,עבריין מורשע

ישראל

עמוד הדסטארט להגשת בג"צ נגד-
https://www.headstart.co.il/project.aspx?id=19914

https://www.headstart.co.il/project.aspx?id=19914

נאספו מהבוקר מעל 50 אלף שקל להגשת בג"צ נגד ההחלטה.

המחשבים שמנהלים את המאגר הם Windows XP. חחחחחח.

יכול להיות גם ויסטה.
(שזה יותר גרוע)

יאללה, אלפקה, נשארו עוד פחות מ5000 שקל.
בוא נסגור את זה עד הבוקר.

אני כבר במאגר הביומטרי הגרמני...

יש מאגר ביומטרי בגרמניה?

מאז שנות ה-30

אגב כך, בחודשים האחרונים יש טריק מעניין ליוצאים לחו"ל בנתב"ג.
צעירים חביבים מציעים 'מסלול מהיר' למעבר בביקורת הדרכונים (לא קשור לכרטיסי הפלסטיק, שאינם מחוברים למאגר הביומטרי).
בוא, בוא שניה, נעביר אותך זריז. תן דרכון. שים פה יד. תחייך.
אחלה. קח אישור ואתה יכול לעבור.

אף אחד לא אומר כלום, אבל נראה לי שמדובר במסלול מהיר של כניסה למאגר הביומטרי.

אאוץ'

תודה. תרמתי.

אני רק שאלה...
אפשר לדעת מה כל כך נורא במאגר הביומטרי הזה?

שאין לו שום סיבה זולת כוח בידי המדינה. אין למאגר שום יתרון או תוספת לתעודה חכמה.

ממש לא, אתה לא נכנס למאגר הביומטרי

מה עושה מי שאיבד את תעודת הזהות שלו?

https://no2bio.org/

אמ;לק - אפשר לעשות תעודות ביומטריות בלעדיו, הסכנה בפריצה אליו וניצול לרעה היא פי אלף מכל תועלת

הפריצה היא עוד הבעיה הקטנה, הבעיה הגדולה היא אלה שיחזיקו את המידע הזה ברשות.

אם יש איפשהו באתר הזה הסבר מה רע במאגר, הרי הוא מוחבא היטב.

איזה סכנה יש בקיום המאגר?

מה "אלה שיחזיקו את המידע הזה ברשות" יכולים לעשות לך עם המאגר שהם לא יכולים בלי המאגר?

לפי הלוגיקה הזאת, אין בעיה גם שהם יתקינו לי מצלמה בחדר.

זה לא עונה על השאלה.

ברור שזה עונה.
צריך לצמצם ככל האפשר את הכוח של המדינה מול האזרח.
זה שגם עכשיו יש להם יותר מדי כוח? זה נכון. לכן צריך לשאוף לצמצם אותו עוד יותר, לא לוותר כשהם מנסים להרחיב אותו.

אז אולי שלא יהיו תעודות זהות בכלל? שלא תהיה משטרה? שהמדינה לא תגבה מסים?

האמירה שלך היא בסך הכל סיסמה חלולה, מכיוון ש-"לצמצם ככל האפשר" משמעו לצמצם לאפס, אך ברור שצריך שיהיו למדינה אילו שהם כוחות מול האזרח. אולי נחזור לשאלה המקורית:

איזה נזק גורם הכוח של המדינה להחזיק מאגר ביומטרי של אזרחי המדינה?

אף אחת מההשוואות האלה לא רלוונטית, ואני לא צריך לתאר סיטואציות היפותטיות כדי להתנגד להגדלת הכוח של השלטון.
תעודות זהות ביומטריות הן עם מטרה מאוד ברורה (ולגיטימית) - מניעת זיוף של תעודות זהות ונוחות השימוש בהן. מאגר מידע של הנתונים הביומטריים גם עם מטרה מאוד ברורה - עוד מקור מידע בידי השלטון שיאפשר למשטרה לעצור יותר בקלות, לבית המשפט להרשיע יותר בקלות, לצבא ולשב"כ לעקוב אחרי אנשים יותר בקלות.
לא תודה.

וזה רע כי?
כאילו, אני לא יכול להבין למה זה בעייתי שלממשלה יהיה הכוח להוכיח יותר מהר אם אדם אשם או לא.
אני לא רואה בעיה שנגיד במקרה של רצח, במקום שהמשטרה תתחיל לחפש אחרי אנשים במשך חודשים, היא תמצא אותם בכמה דקות בעזרת טביעות אצבע.
גם לא מדובר באיזה מידע פרטי יותר מדי, לא נראה לי שלמישהו פה אכפת שאפילו במקרה של דליפה, אז המדליף יוכל לראות את התמונה שלו (וואו!) ואיך האצבע שלו נראית.

גם דיי משעשע שלאנשים לא אכפת להביא לגוגל ולאפל טביעת אצבע, מספר חשבון בנק, תמונות לרוב (לא רק תמונת פנים, המון סוגי תמונות) ומידע אישי, אבל כשזה המדינה פתאום זה איום ונורא ופגיעה בפרטיות.

(שלא נדבר על זה שפרטיות בעידן המודרני היא גם אובררייטד וגם, פרקטית, לא קיימת).

רק כדי שנדבר על המקרה הספציפי ולא על אמירות כלליות, איפה שכתוב "ממשלה" תחליף ל"ממשלת ישראל", ואיפה שכתוב "משטרה" תחליף ל"משטרת ישראל".
אם אתה חושב שלאחד הארגונים האלו יש בעית משילות או אכיפה, וזאת כמובן זכותך, אז אנחנו ניאלץ לא להסכים. אני גם בהחלט לא חי בשקט עם זה שפייסבוק וגוגל מחזיקות לי בכל המידע האישי, אבל בהתחשב בזה שהמניעים שלהם הם בעיקרם מסחריים, אני מוכן לקבל את הדיל שהם מציעים לי.
אגב, בחוק המשטרה החדש שליברמן (נדמה לי) מנסה להריץ אתה גם תומך?

הטענה היחידה שם שבאמת שווה משהו זה הסיפור שאם רוצים לעקוב אחריך , אי אפשר לעשות מהלך כמו להחליף את כל המספרי זהות של כולם (זה מהלך שלא זכור לי שקרה מתישהו, גם כשדלף המאגר). וגם שם מתעלמים מהקטע הזה שיש במאגר הנוכחי עוד לא מעט נתונים שקשה להחליף (גם אם לא בלתי אפשרי) כמו דת, שם+שם משפחה, שם הורה, ואפילו כתובת, זה נתונים שאתה צריך סיבה דיי טובה כדי להחליף אם המאגר דולף.

אני לא חושב שיש להם בעיות משילות או אכיפה, אבל כמו כל דבר, גם את הדברים האלה אפשר לייעל והמאגר הביומטרי נשמע כמו דרך לא מאוד בעייתית לעשות את זה.
אני דיי מתנגד בהתחמשות של כל שוטר ברימון יד לצורך הדוגמה. אגב, אני גם טוען שהקטע הזה שחלק מהשוטרים (בעיקר בשטחים) מחזיקים ברוס"ר זה בעייתי ושגוי (רוס"ר נועד למלחמה, ושוטר לא אמור להילחם, אלא לאכוף).
לגבי חוק המשטרה - לא קראתי את החוק אז קשה לי לחוות עליו דעה, גם חיפוש זריז מאוד בגוגל לא הניב יותר מדיי תוצאות אז אשמח אם תאיר את עייני.

אז שוב, ניכר פשוט שיש בינינו פערים בגישה. קורה.
בעניין המשטרה, אני זוכר שקראתי על זה כתבה או שניים והמשכתי הלאה, אבל אני אנסה לחפש איזה מקור בנושא.