פורום השדים האדומים

מה, אין תגובה?
חיילים רוצחים פלסטיני בדם קר, מנסים לטייח, ואתם שותקים?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

ראיתי סרטון קצר בוואלה וממנו לא הצלחתי להבין כלום.
מהיכן אתה מסיק שהם רצחו ושיש טיוח?

here we go again

אני לא מבין מאיפה החוצפה לקבוע שהם רצחו.
הם חיילי צה"ל, ולכן הם לא יכולים להיות רוצחים.
רק שונא ישראל כמו המתקרא נחמד יכול בכלל להעלות על דעתו קביעה כזאת.

אני לא מבין מאיפה החוצפה לראות כזה סרט שחור ולהחליט שלא רואים כלום.
רואים אוטו נכון ?
אז תכלס רואים חייל יורה ומפצפץ את הראש של הפלשתיני.
הם חיילי צה"ל, ולכן הם בד"כ רוצחים , בעיקר ערבים נכבשים ומסכנים.
רק ציוני ימני כמוך לא רואה את התמונה האמיתית של הכיבוש שמזכיר לי משטרים אפלים מאירופה של שנות ה-30...

עריכה : מדובר בהומור של ציפי פיפי / החבובות אז הציניות מיועדת לאנשים נחותים מהימין,מהמרכז והשמאל הציוני ולא לשמאל הקיצוני בו יש אנשים שיש להם הומור גבוה ולא ציפי פיפי/החבובות

פאביו, you're doing it all wrong

כדי להגחיך אנשים אתה אמור להשתמש בציטוטים ו\או בפראפרזות על דברים שהם אשכרה כתבו פה בפורום, לא בדברים שאתה חושב שהם חושבים.

ראשית, דוצ טען שהיה נסיון דריסה ושהפלסטיני נהרג כי לא עצר. זה שקר מוחלט, ומהווה נסיון טיוח.

אפשר גם לדבר על רגע הירי ואיפה עמד כל אחד, אבל אין לי כח.

תהיה בריא.

ראשית, דו"צ טען שהיה נסיון פיגוע על רקע לאומני ולאחר תחקור חזר בו (אם היה טיוח, לא היה חוזר בו מההודעה).
תחילה זה היה נראה כמו ניסיון פיגוע על רקע לאומני, אבל לאחר תחקיר נתגלה שהוא פשוט ככל הנראה ניסה לחמוק מהמחסום
כי נהג ללא רישיון ותחת השפעת סמים ואלכוהול, הוא לא נשמע להוראות לעצור וניסה לברוח תוך כדי נסיעה במהירות מופרזת לעבר השוטרים.
(ערוץ 10 טוען אחרת)

אבל כבר אמרת שאתה לא מאמין למח"ש.

עדיין לא הבנתי איפה ניסיון הטיוח, אם היו רוצים לטייח את המקרה, היו אומרים ניסיון פיגוע וזהו.
אבל עובדה שחזרו בהם וכל הכיוונים נבדקים, עובדה שמח"ש בודקת את העניין יחד עם הפרקליטות.

אז איפה הרצח והטיוח, זה רק אתה יודע, כי אין לך כח

אתה יודע את ההבדל בין טיוח ונסיון טיוח?
עצם זה שההודעה הראשונה שיצאה היא שקרית (זה אפילו לא מטריד אותך. מדהים.) מראה שהיה נסיון טיוח. לאחר שהבינו שאין דרך להתחמק (כמו לפני שבועיים עם הפלסטיני ש'ירה לעבר העמדה'), נאלצו לתקן.

ושוב, למרות השקר, אתה בוחר להאמין לגרסה השניה של המשטרה, שבמקרה מגבה את החיילים.

שמע, אתה מקרה אבוד.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

משטרת ישראל מתנהגת כמו משטרה מערבית. כלומר, אם אתם מחשיבים את משטרת ארה"ב למשטרה מערבית. כשאנשים מקבלים כוח זה אף פעם לא מושלם. לא כלפי ערבים, לא כלפי חרדים, לא כלפי אתיופים ולא כלפי נשים.

למרות הנטייה הטבעית שלי שאומרת שאם שוטר מעורב במשהו לא טוב סביר להניח שהוא הגורם האחראי/אשם, במיוחד כשהקורבן הוא חסר זכויות אזרח (פלסטיני, עובד זר, אוהד ספורט באזור האצטדיון בטווח הזמן של לפני עד אחרי משחק וכהנה וכהנה), במקרה הזה ההודעה המתוקנת נראית לי הגיונית.

לפני שאתם ממשיכים את הריב,
מישהו יכול להראות לי איפה דובר צה"ל אמר את זה?
(ממה שאני ראיתי ההודעה יצאה מהמשטרה בכלל באותו הלילה ולאחר יום הם שינו את את ההודעה)

אה הבנתי, הם שינו את ההודעה כי הם הבינו שאין דרך להתחמק?
מדוע לא היתה להם דרך להתחמק?
לא מטריד אותי שבהתחלה חשבו שזה ניסיון פיגוע (מעניין מדוע חשבו כך. אממ אממ)
היה מטריד אותי אם הם היו דבקים בהודעה הראשונה שלהם למרות שלא כך הדבר.
ומה זאת אומרת אני מאמין לגרסת המשטרה?
אני רק שאלתי אותך מאין אתה מסיק שבוצע רצח וניסיון טיוח?
עדיין לא ענית לי מאין אתה מסיק שהיה רצח - תשובתך היתה "אין לי כח".

תגיד לי אתה אמיתי?
לא היה נסיון דריסה. לא היה.
הדיווחים על זה המשיכו גם בבוקר שלאחר מכן
אפילו לא אמרו 'החיילים חשבו'. פשוט הוציאו הודעה שזה מה שקרה, כעובדה, למרות שכבר כשהארוע הסתיים היה ברור שזה לא מה שקרה. ועדיין ניסו למכור את זה כפיגוע דריסה.

ולא היתה להם דרך להתחמק כי היה סרטון שמראה בדיוק מה קרה, וכי באחד הרכבים ישבה יהודיה, ארוסתו של ההרוג.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

ובדרך כלל כשמישהו יורה באדם ששוכב על הרצפה ולא מאיים עליו, זה רצח.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא הצלחתי עדיין להבין איך זה היה ברור שלא זה לא מה שקרה?
אתה כותב זה באופן כל כך נחרץ שמעניין אותי לדעת מאין אתה מסיק זאת.
איפה הסרטון שמראה בדיוק מה קרה?
מה הקשר שישבה יהודיה ברכב?


מסכים (אולי הריגה - כמו במקרה אזריה) - אבל אם זה המקרה ואני מניח שאתה כותב את זה כי ראית איזה סרטון מסוים, אז שוב אשמח לראות את הסרטון

מה זאת אומרת איך זה ברור? המשטרה כבר חזרה בה. אין כבר ויכוח אם היה או לא היה נסיון דריסה.
אתה אולי מתבלבל אם חשש החיילים בזמן הארוע, אבל מכיוון שלא היה נסיון דריסה, לא היתה שום סיבה לפרסם שהיתה כזו (ולא רק באותו הרגע, אלא גם במהלך היום שאחרי).
בסרטון רואים באיזו סיטואציה היה הבחור כשהוא נורה. הוא לא היה באוטו ולא "דהר לכיוון החיילים". שוב, בדיווחים שיצאו נאמר שהחיילים ירו בזמן שהרכבים דהרו לעברם וכתוצאה מהירי אחד נהרג. *זה לא המצב*, ואת זה ניתן לראות מהסרטון (ואני אשאיר לך להתחבט האם הירי היה מוצדק או לא. זה פשוט לא קשור).

וזה קשור מאוד שהיתה יהודיה ברכב, כי יהודים מעניינים את הציבור היהודי וחלק מהתקשורת (כשמדובר בשמאלנים) הרבה יותר מפלסטינים. בטח פלסטינים מתים.. אין טעם להכחיש את זה אפילו.

ראיתי סרטון בוואלה ואת האמת? לא הבנתי ממנו כלום.
לא מתי נורו היריות, לא רואים את הנהג בכלל.
ממש לא ברור מה היה שם.
עכשיו אתה כבר הסקת מסקנות וכבר קבעת דברים באופן נחרץ, מצטער אבל אני לא הבנתי כלום מהסרטון.
אולי השוטרים באמת פעלו שלא כדין (ע"ע מקרה אזריה) ואולי כן פעלו כדין, אני בניגוד אלייך לא קובע כלום ובטח שלא קובע משהו מסרטון לא ברור.


מצד שני:

האמת היא שאני מבולבל
מצד אחד אתה טוען:

+
[quote] שלא היה נסיון דריסה/quote]

מצד שני המשטרה הודיעה היום שכלי הרכב דהר לעברם

הכל בסדר, מגישים כתב אישום על הריגה.
נגד הנהג.

לירון, אתה אומר שבעצם אין דרך לקבוע מה בדיוק קרה שם ולכן אדום נחמד שגה כשאמר שזה ניסיון טיוח לרצח ושלא היה פיגוע דריסה.
בעצם אתה מתרעם על זה שהוא הסיק מסקנות לפני שהיה בידיו מספיק מידע.
הבנתי נכון?

אני לא מתרעם על כלום, שאלתי שאלה, חשבתי לתומי שאולי יש סרטון אחר
שלא ראיתי..

אה, סליחה.
חשבתי שיש לך עליו ביקורת בנוסח דומה למה שכתבתי, כי כתבת, למשל "ממש לא ברור מה היה שם. עכשיו אתה כבר הסקת מסקנות וכבר קבעת דברים באופן נחרץ" וגם "לא הצלחתי עדיין להבין איך זה היה ברור שלא זה לא מה שקרה? אתה כותב זה באופן כל כך נחרץ שמעניין אותי לדעת מאין אתה מסיק זאת".

אשמח אם תראה לי היכן ״קבעתי דברים באופן נחרץ״ ?

מה שכתוב בתוך המרכאות אלה ציטוטים של דברים שכתבת פה לאדום נחמד (תסתכל כמה הודעות למעלה).

נו ו..?

http://www.shedim.com/bb/viewtopic.php?p=2213748#p2213748
ניסיתי להבין מה אתה רוצה ועל מה אתה בא בטענות, אבל לא בטוח שיש לי סיכוי.

אני עדיין מחכה לתשובות מאדום נחמד אבל אין לו כח אז כנראה שאין לי סיכוי.

מה הקשר?

אני שואל את עצמי האם יש משהו שאפשר לעשות כדי להעיר את הישראלים.
לא משנה כמה מלל נשפוך, לכל טענה יש תשובה (זו לא ביקורת).
אם חיים של אנשים לא היו תלויים בנושא, הייתי אומר "נו, זה מה יש." וממשיך בחיי.
אבל אנשים מתים סתם יום יום ולאף אחד לא אכפת. מה כבר נשאר לעשות מלבד להתפלל להתערבות חיצונית?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk