פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

התלמוד בערסית
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=7&t=107910
עמוד 1 מתוך 3

מחבר:  its-sick [ 06 נובמבר 2014, 18:04 ]
נושא ההודעה:  התלמוד בערסית

אחד הדברים המצחיקים שקראתי. יש פה פשוט כמות עצומה של בדיחות, שאפשר לקרוא שוב ושוב ולהתבדר מחדש.
הארמית שלי לא היתה בשימוש כבר 30 שנה אבל בכל זאת הלכתי ובדקתי במקורות, ואכן הדברים המעטים שבדקתי היו נכונים.
מי שאין לו חוש הומור בריא יכול להקלע למצב נפשי קשה מהחשיפה לטמטום וחוסר הצדק שמגיעים כל פעם לשיאים חדשים.
בכל מקרה, חובה להכניס לבוקמרקס בדפדפן.

http://www.hofesh.org.il/articles/halac ... ilpul.html

מחבר:  Officer Barbrady [ 06 נובמבר 2014, 19:17 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

מה הסיבה שידעת ארמית לפני 30 שנה?

מחבר:  KingAlpaca [ 06 נובמבר 2014, 19:34 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

ציטוט:
גיס צריך לזיין את אלמנת אחיו אם לא היו לאחיו ילדים. הזיון "נחשב" גם במקרים הבאים: אם זיין אותה מתוך שינה כשעמד לו הזין אבל היה רק מנומנם ולא ישן לגמרי; אם התכוון לזיין את אשתו שלו ובאו גויים והכניסו את הזין העומד שלו בכוח לכוּס של גיסתו; אם התכוון לזיין את אשתו ופתאום תקפה אותו הגיסה; אם התכוון לזיין בהמה ובסוף זיין את גיסתו. הזיון לא נחשב במקרים הבאים: אם נפל מהגג והזין שלו נכנס לכוּס של גיסתו ששכבה על האדמה עם רגלים פשוקות; אם התכוון לעשות ביד לתוך קיר ובסוף נכנס לכוּס של הגיסה בלי שידע. (מסכת יבמות, דף נג עמוד ב - דף נד עמוד א)


מה לעזאזל קראתי עכשיו??!!

מחבר:  its-sick [ 06 נובמבר 2014, 19:50 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

קראת "פלפולים" על סקס בכוונה ושלא בכוונה. אם היית צריך להמציא דוגמאות לסקס שלא בכוונה, יש לך דוגמאות יותר טובות?

מחבר:  הפועל [ 06 נובמבר 2014, 23:47 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

:BOW:

מחבר:  סומך [ 07 נובמבר 2014, 01:09 ]
נושא ההודעה:  Re: Re: התלמוד בערסית

ציטוט:
גבר יכול לגמור בלי לעשות ביד אם יתקעו לו לחם חם בתחת. (מסכת יבמות, דף עו עמוד א)

מעניין...

מחבר:  MANDALA [ 07 נובמבר 2014, 03:06 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

אוי כמה חבל שאנשים לומדים גמרא כשאין להם שום רקע שקשור לנושא.
וכן, אני מודע לכך שכנראה מי שכתב את זה גדל בחינוך דתי. על זה בדיוק אני מדבר

מחבר:  MANDALA [ 07 נובמבר 2014, 03:06 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

אוי כמה חבל שאנשים לומדים גמרא כשאין להם שום רקע שקשור לנושא.
וכן, אני מודע לכך שכנראה מי שכתב את זה גדל בחינוך דתי. על זה בדיוק אני מדבר

מחבר:  MANDALA [ 07 נובמבר 2014, 03:06 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

אוי כמה חבל שאנשים לומדים גמרא כשאין להם שום רקע מקדים
וכן, אני מודע לכך שכנראה מי שכתב את זה גדל בחינוך דתי. על זה בדיוק אני מדבר

מחבר:  its-sick [ 07 נובמבר 2014, 05:04 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

יותר חבל שאנשים נחשבו בתלמוד לחכמים כשהם היו כל כך מנותקים מהמציאות.
אני אוהב את הטיעון הקבוע "אתם לא מבינים". אין פה שום דבר עמוק להבין. ברור לגמרי שמדובר בתרבות פרימיטיבית עמוסה באמונות טפלות.
מי שמייחס חכמה גדולה לטמטום הזה, כנראה שהוא צודק באופן יחסי. ביחס אליו עצמו זה כנראה לא כל כך גרוע.

אבל מעבר לטמטום, הערכים הנמוכים הרבה יותר מטרידים. למשל: כל כך הרבה אפשרויות לנשל נשים מזכויות, על דברים ממש דביליים ומקריים.

מחבר:  its-sick [ 07 נובמבר 2014, 08:31 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

ציטוט:
הארץ שטוחה והשמיים מכסים אותה מכל הצדדים, חוץ מהצד הצפוני שעליו יש ויכוח.
השמש עוברת בבוקר ובערב דרך חורים בשמיים, ויש ויכוח האם בלילה השמש נעה מעל לשמיים או מהצד הצפוני שלהם.
ציטוט:
לאחר 7 שנים צבוע הופך לעטלף, עטלף לערפד, ערפד לצמח קימוש, קימוש לקוץ חוח, וחוח לשד.
ציטוט:
קנה הנשימה מתפצל ל-3 כיוונים: ללב, לריאה ולכבד
ציטוט:
יש ויכוח לאיזה חיות יש רעל בציפורניים: מוסכם שלחתול יש ולכלב אין, ויש ויכוח האם לשועל יש.
ציטוט:
יש שני כוכבים, אחד אחראי על הקור בחורף והשני על החום בקיץ. בלי האיזון ביניהם, העולם לא היה מצליח להתקיים.
ציטוט:
הריון של זאב, אריה ודוב נמשך 3 שנים. הריון של נחש נמשך 7 שנים
ציטוט:
מי שהולך בצעדים גדולים מתעוור טיפה, אבל מי שעושה קידוש בשבת מרפא את זה.

מחבר:  Kyahs [ 07 נובמבר 2014, 12:26 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

:LOL2:

מחבר:  האדום הצורר [ 07 נובמבר 2014, 18:06 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

זה פשוט המילון השלם של ה-ocd.

מחבר:  KingAlpaca [ 07 נובמבר 2014, 18:08 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

מה הקשר?

מחבר:  האדום הצורר [ 07 נובמבר 2014, 19:57 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

טקסים לשיכוך חרדה שבינם לבין החרדה שנועדו לשכך קיים קשר רק בראשו של האדם שמקיים אותם.

מחבר:  KingAlpaca [ 07 נובמבר 2014, 21:21 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

מה?

מחבר:  its-sick [ 07 נובמבר 2014, 21:47 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

אני מניח שהוא מתכוון לדברים מעין אלו:
ציטוט:
אם יש קו ראייה בין העקב לזין אז מותר לאיש להתפלל, אבל אם הזין נוגע בעקב אז אסור.
ציטוט:
כהן שאוכל פרי שקיבל תרומה ותוך כדי האכילה מתחיל להשפיך, צריך להחזיק את הזין ולעצור את השפיך. מותר להחזיק גם בסמרטוט עבה וגם בסמרטוט רך
ציטוט:
מי שמזיין את אשתו כשהוא עם תפילין, אסור לו לגעת בתפילין עד שירחץ ידיים
יש עוד הרבה, ואולי אלה לא הדוגמאות הכי טובות. יש די הרבה מהסוג הזה.

מחבר:  האדום הצורר [ 07 נובמבר 2014, 22:28 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

אלפקה,
אולי, אם אתה לא מבין משהו, ולא באמת מעוניין להבין, עדיף לא לשאול מלכתחילה.

מחבר:  Sadrik [ 07 נובמבר 2014, 22:47 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

לא יודע,
זה נורא גס..קצת חסר טעם לדעתי.
ובכלל הקטע הזה של להתנשא על טקסטים דתיים זה קצת פאסה

מחבר:  its-sick [ 07 נובמבר 2014, 23:10 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

ומתי יהיה פאסה מצד הדת הפרימיטיבית הזו להתנשא מעל כל דבר אחר בעולם?

מחבר:  Sadrik [ 08 נובמבר 2014, 00:07 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

אז תמשיך לשחק במשחקי פיפי קקי מה אני אגיד לך...
אפשר להתעלם ולהמשיך בחיים או שאפשר לשחק במשחק המטופש הזה, מה גם שהטקסטים האלה לא באמת מאתגרים איזשהו שיח דתי-חילוני, אלא בעיקר פוגעים באנשים מאמינים.
מילא זה היה שנון, חד, אבל זה סתם קללות והרבה מילים כמו כוס, שפיך וזין. חה חה

מחבר:  IdanTheLittle [ 08 נובמבר 2014, 00:10 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

הקללות זה ממש לא מה שמצחיק פה.

מחבר:  IdanTheLittle [ 08 נובמבר 2014, 00:27 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

ציטוט:
מותר לנגב את התחת באבן שיש עליה סימנים של חרא קודם, רק אם הוא כבר התייבש, או שמשתמשים בצד הנקי של האבן, או שזה חרא של אותו אדם.

:LOL2:

מחבר:  KingAlpaca [ 08 נובמבר 2014, 01:01 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

האדום הצורר כתב:
אלפקה,
אולי, אם אתה לא מבין משהו, ולא באמת מעוניין להבין, עדיף לא לשאול מלכתחילה.


אני רוצה להבין, אבל אין לי מושג על מה אתה מדבר.

מחבר:  its-sick [ 08 נובמבר 2014, 04:11 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

Sadrik כתב:
אז תמשיך לשחק במשחקי פיפי קקי מה אני אגיד לך...
אפשר להתעלם ולהמשיך בחיים או שאפשר לשחק במשחק המטופש הזה, מה גם שהטקסטים האלה לא באמת מאתגרים איזשהו שיח דתי-חילוני, אלא בעיקר פוגעים באנשים מאמינים.
מילא זה היה שנון, חד, אבל זה סתם קללות והרבה מילים כמו כוס, שפיך וזין. חה חה
ידע מעודד שיח הרבה יותר מבורות.
הרי השיח כיום מבוסס על זה שרוב החילונים "יודעים" על התלמוד בעיקר שקרים.
הם "יודעים" שמדובר בדברי "חכמים גדולים" ושהערכים עליהם מבוססים דיני הנישואים במדינה הם ערכים מוסריים.
חבר לעבודה, מהנדס חילוני לגמרי, אמר לי השבוע כי "התלמוד הוא נעלה ומלא בחכמה". הוא סרב להאמין לי שיש הרבה שטויות בתלמוד, וככה הגעתי לדף הזה.
היות ומעבר למימון של לימוד המוני של השטויות האלה, אנו גם חיים בתחומים רבים תחת החוקים האלה, חשוב שנדע כמה שהם לא חכמים ולא מוסריים ואסור לחיות לפיהם.
צריך הרי לדעת לענות לכל אלו (ויש המון כאלה) ששואפים למדינה שחיה לפי חוקי ההלכה. איזה שיח יש כשלא יודעים כלום?

ראה למשל כמה סיבות טפשיות יש לאבדן זכויות מוחלט של אשה.
דייני בתי הדין הרבניים אולי לא יעזו בימים אלו להפעיל סעיף כזה מול חילונים, אבל מאד יכול להיות שנשים חרדיות כן מאבדות בימינו את כל עולמן כך.

חשבתי לתומי שדתיים אמורים לשמוח שאתה יודע כמה שיותר דברים על התלמוד. הרי אם היית רוצה ללמוד מהמקור את כל המשניות שמסוכמות בדף הזה היית צריך לבזבז שנים מחייך.
אז אולי בתרבות עתיקה שממילא חסרת מדע וידע היה הרבה פחות נזק בלהאמין בכל מה שכתוב שם, בימינו יש בזה הרבה נזק.
כל חרדי שלומד בימינו דברים אלו כאילו שהם אמת טהורה ולא לומד שום דבר שסותר את זה, עלול לסכן חיי משפחתו מבחינה בריאותית.
בין שאר היתרונות שלו, הדף הזה גם מלא בנימוקים למה החרדים חייבים ללמוד לימודי ליבה.

מחבר:  Sadrik [ 08 נובמבר 2014, 07:53 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

טוב
אנחנו לא באמת לא מסכימים וזו קצת טחינת מים
לא יודע מי בדיוק חושב שהתלמוד זה דברי גאונות..מלבד כמה רעיונות יפים מתהילים או התנך (רודף שלום, אל תעשה לחברך וכאלה) כל המיתולוגיה הזו לא מרגשת ולא מעסיקה אותי

שיהיה שבוע טוב צדיק

מחבר:  its-sick [ 08 נובמבר 2014, 19:50 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

מי שלא שם לב: אם לוחצים על הלינקים יש הרחבה מלאה
ציטוט:
אסור ליהודי לתת לגויים לשמור על בהמה, כי הם מזיינים בהמות, אבל לא של עצמם רק של יהודים, כדי לא להזיק לבהמות שלהם. גם הגויות מזדיינות רק עם בהמות של יהודים, כי ככה הן לא מסתכנות בזה שהבהמה תתרגל לרדוף אחריהן. יש גויים שמעדיפים לזיין בהמות של יהודים, אפילו עופות, מאשר לזיין נשים גויות.
הרחבה כתב:
חכמי המשנה קבעו שאסור ליהודי למסור את בהמתו לשמירה בפנסיון בעלי חיים שבבעלות גויים, משום שדרכם של גויים לבעול בהמות (גם כלבים), והיות ועל-פי התורה גם גויים אסורים לבעול חיות ובהמות (ממצוות בני נח), הרי שאסור להכשילם לחטוא.
חכמי התלמוד התפלפלו בהרחבה בנושא זה וכך הם מתדיינים: אם דרכם של גויים לבעול בהמות, מדוע מותר לקנות בהמה מגוי ולהביא אותה כקורבן בבית המקדש, הרי בהמה שנרבעה אסור להקריבה על גבי מזבח? על שאלה זו השיבו כך: הגויים נזהרים שלא לבעול את בהמותיהם שלהם, את הנקבה - שלא יגרום לעיקורה מחמת הבעילה, ואת הזכר - שלא יגרום להכחשת בשרו מחמת הבעילה. אך בהמה השייכת ליהודי - לא אכפת לו שתיעקר או שתכחיש את בשרה לכן הוא נוהג לבעול את בהמות היהודים. המשיכו החכמים לשאול ולהקשות: אם כך, (כלומר שהגויים לא בועלים את בהמותיהם משום שהבעילה גורמת נזק לבהמה, ולכן מותר לקנות מהם בהמות לצורך קורבנות), מדוע מותר לקנות בהמות מנשים גויות לצורך קורבן, הרי הגויה חשודה שתביא את השור, האיל והתיש עליה כדי שיבעל אותה (כי הרי במקרה זה אין נזק לבהמה ולחיה), והשיבו, שגם הגויה נרתעת להביא את הבהמות שלה כדי שיבעלו אותה, שמא הזכר, מתוך שנהנה מהבעילה ימשיך לחזר אחר האישה וירדוף אחריה, וכולם יבינו שהיא נבעלה לו, ומחמת הבושה נמנעת מלעשות זאת. אך אם זאת בהמה של יהודים, חשש כזה לא קיים, משום שהיהודי מפקיד את בהמתו לזמן קצר ולוקח אותה בחזרה אליו, כך שהבהמה - לא יהיה לה זמן ושהות לחזר אחרי האישה הגויה. אם כך (שדרך הזכר לחזר אחר אישה לאחר שבעלה), המשיכו החכמים לשאול: מדוע אנו מזהירים את אלמנות ישראל שלא ישהו בביתן עם כלב זכר, כי חוששים אנו שיביאו את הזכר עליהן לרובען, הרי הכלב יחזר אחריה וכולם ידעו שהיא נזקקה לו, ומחמת הבושה תיזהר ולא תיבעל לכלב? על כך השיבו, שכלב זה שונה, משום שחיזורי הכלב אחר אישה יכולים להתפרש גם כרוצה לאכול ממנה ולאו דווקא לבעול אותה. ולכן אין האישה חוששת שיחשדו בה שנבעלה לכלב.

עוד המשיכו החכמים לשאול: מדוע אסור למסור בהמה ממין נקבה לגויה, הרי במצב של נקבה עם נקבה אין חשש שירבעו זו את זו. על כך השיבו שהחשש שמא יבוא חבר גוי למאהבת הגויה שלו כדי לבועלה ואם לא ימצא את המאהבת ילך לבהמה ויבעל אותה ואפילו אם המאהבת נמצאת, פעמים שהוא מעדיף את בהמת היהודים על פני אישה גויה שכבר אמרו חכמים: "חביבה עליהן בהמתן של ישראל יותר מנשותיהן". עוד שאלו חכמים: ומה הדין בעופות? האם גם עופות דרך גויים לבעולן? ואם כן הרי שיהיה אסור למסור עופות לשמירה בפנסיון בבעלות גויים. השיבו החכמים שגם עופות הם נוהגים לרבוע, מתוך מעשה שהיה כך היה: בגוי שקנה אווז בשוק, רבעה ובעלה, לאחר מכן חנק אותה והרגה, ולאחר מכן עשה ממנה צלי ואכל . ועוד מעשה בערבי אחד שקנה ירך, חקק בה חור בגודל המתאים לאיבר מינו , רבע אותה עשה ממנה צלי ואכל אותה. (תלמוד בבלי, מסכת עבודה זרה, דף כב, עמוד ב).

נוסח התלמוד כלשונו:

"ורמינהי: לוקחין מהן בהמה לקרבן, ואין חוששין לא משום רובע ולא משום נרבע, ולא משום מוקצה ולא משום נעבד; בשלמא מוקצה ונעבד, אם איתא דאקצייה ואם איתא דפלחיה לא הוה מזבין ליה, אלא רובע ונרבע לחוש! אמר רב תחליפא אמר רב שילא בר אבינא משמיה דרב: עובד כוכבים חס על בהמתו שלא תעקר. התינח נקבות, זכרים מאי איכא למימר? אמר רב כהנא: הואיל ומכחישין בבשר. אלא הא דתניא: לוקחין בהמה מרועה שלהן, ליחוש דלמא רבעה לה רועה שלהן! מתיירא משום הפסד שכר. אלא הא דתניא: אין מוסרין בהמה לרועה שלהן, לימא: רועה שלהן מתיירא משום הפסד שכרו! אינהו דידעי בהדדי מרתתי, אנן דלא ידעינן בהו לא מרתתי. אמר רבה, היינו דאמרי אינשי: מכתבא גללא בזע, רגלא בחבריה ידע. אי הכי, זכרים מנקבות לא ניזבון, דחיישינן דלמא מרבעא ליה עילוה! כיון דמיגרי בה מרתתא. אלא הא דתני רב יוסף: ארמלתא לא תרבי כלבא ולא תשרי בר בי רב באושפיזא, בשלמא בר בי רב צניע לה, אלא כלבא כיון דמיגרה בה מרתתא! כיון דכי שדיא ליה אומצא ומסריך אבתרה, מימר אמרי אינשי: האי דמסריך אבתרה, משום אומצא דקא מסריך. נקבות אצל נקבות מאי טעמא לא מייחדינן? אמר מר עוקבא בר חמא: מפני שהעובדי כוכבים מצויין אצל נשי חבריהן, ופעמים שאינו מוצאה, ומוצא את הבהמה ורובעה. ואיבעית אימא: אפילו מוצאה נמי רובעה, דאמר מר: חביבה עליהן בהמתן של ישראל יותר מנשותיהן, דא"ר יוחנן: בשעה שבא נחש על חוה הטיל בה זוהמא. אי הכי, ישראל נמי! ישראל שעמדו על הר סיני - פסקה זוהמתן, עובדי כוכבים שלא עמדו על הר סיני - לא פסקה זוהמתן. איבעיא להו: עופות מאי? תא שמע, דאמר רב יהודה אמר שמואל משום רבי חנינא: אני ראיתי עובד כוכבים שלקח אווז מן השוק, רבעה, חנקה, צלאה ואכלה. וא"ר ירמיה מדיפתי: אני ראיתי ערבי אחד שלקח ירך מן השוק וחקק בה כדי רביעה, רבעה, צלאה ואכלה".

מחבר:  dr.avi [ 08 נובמבר 2014, 20:19 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

איציק, אתה סגור על זה שהתרגום מארמית לעברית מדויק במאת האחוזים?

מחבר:  its-sick [ 08 נובמבר 2014, 21:00 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

dr.avi כתב:
איציק, אתה סגור על זה שהתרגום מארמית לעברית מדויק במאת האחוזים?
לא מדובר בתרגום מילה במילה. זה תרגום ספרותי, שדואג שמה שאתה קורא יהיה ברור לך. גם מעברית לעברית זה ככה.
ציטוט:
יהודיות מגלחות את השיער מהכוּס וגויות לא. (מסכת סנהדרין, דף כא עמוד א)

http://www.daatemet.org.il/issues.cfm?ISSUE_ID=542
אתה יכול לחפש ברשת את מסכת סנהדרין דף כא עמוד א ולקרוא:
http://daf-yomi.com/Dafyomi_Page.aspx?id=3650
אם הטקסט המקורי בעברית הוא: "ויצא לך שם בגוים ביפיך - שאין להן לבנות ישראל לא שער בית השחי ולא בית הערוה"
אז ה"תרגום" מסביר לך גם את הקשר למה שכתוב לפני ואחרי: "המשיכו התלמידים לשאול: מנהג בנות ישראל לגלח שער ערוותן, אם כך מניין היה לתמר שער ערווה?"
בטקסט המקורי אין את השאלה עצמה כשאלה אלא רק אזכור "עובדה" סותרת, אבל אפשר להבין מכך שיש תשובה שהיתה פה שאלה, וזה הקשר למה שהיה במשפט הקודם.

מחבר:  MANDALA [ 08 נובמבר 2014, 21:18 ]
נושא ההודעה:  Re: התלמוד בערסית

dr.avi כתב:
איציק, אתה סגור על זה שהתרגום מארמית לעברית מדויק במאת האחוזים?

מריפרוף זה נראה נכון. כמובן שלא הייתה סיבה לחשוד באיציק שהוא משקר, אבל בשבילך בדקתי. דיונים בסגנון זה (לאו דווקא על נושאים כאלה) נפוצים בגמרא.

עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/