תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 22:23

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 139 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 08:31 
סמל אישי של המשתמש
קונים? לא קונים? מתי קונים? מאיפה קונים?

הפלייסטיישן 4 אמור להגיע עוד שבוע וקצת (29.11), ובינתיים אף מילה מישפאר... נרדמו שם על האף.
המחירים בחנויות הפרטיות נעים בין 2600-3500.

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 10:38 
קונים עוד שנה שנתיים כשיהיו משחקים וכשיהיה מחיר שפוי.
מדובר במכשיר שעולה בחו"ל 1400-1600 שקל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 10:46 
פניתי לישפאר דרך חבר מקורב לפני חודשיים והם לא נתנו צפי ליבוא.
אפשר לשלוח את זה מאנגליה כולל מכס (ויש הרבה) ומשלוח באיזור ה2500 שקל אם זה מעניין מישהו.

הדרך הכי טובה לקנות כרגע היא לבקש ממישהו שנמצא בטיול באירופה לקנות בחנות ולקבל זיכוי מס בשדה תעופה, אמור לצאת באיזור ה 1600 ש"ח אם הוא עובר במכס חלק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 10:48 
סמל אישי של המשתמש
לא תתפוס אותי כתב:
פניתי לישפאר דרך חבר מקורב לפני חודשיים והם לא נתנו צפי ליבוא.
אפשר לשלוח את זה מאנגליה כולל מכס (ויש הרבה) ומשלוח באיזור ה2500 שקל אם זה מעניין מישהו.

הדרך הכי טובה לקנות כרגע היא לבקש ממישהו שנמצא בטיול באירופה לקנות בחנות ולקבל זיכוי מס בשדה תעופה, אמור לצאת באיזור ה 1600 ש"ח אם הוא עובר במכס חלק

ואם מארה"ב אז פחות מ1400, לא ?
בכל מקרה, הבנתי שיש המון באגים שיוצרו בכוונה ע"י עובדי המפעל שעובד עם סוני בסין כמחאה על תנאי העסקתם או משהו בסגנון, ושכרגע סוני טוענים שמדובר בבאגים בטלוויזיות או בכבלים ומסרבים לאמת את הידיעה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 10:54 
לא נראה לי שפועלים סיניים יצרו באגים, אבל תמיד יש חבלי לידה במכשירים חדשים.


עוד לא מצאתי מקום שיודע לומר אם צריך לPS אמריקאי ספק או אם יש לזה איזושהי השפעה על האונליין. בכל אופן אם הזכרון שלי לא מטעה אותי זה 400$ בארה"ב לפני מס שמשתנה ממדינה למדינה לכן סביר להניח שכשקונים בחנות זה יעלה באיזור ה440$ שהם 1550


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 10:58 
סמל אישי של המשתמש
מעניין אם תיקנו את הבאג שהיה ב-3 ברשת שלפעמים הרשת סתם מתנתקת בשגיאה מסוימת ואחרי שניה מתחברת שוב. שכחתי את מספר השגיאה
..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 10:58 
מה עם העובדה שכרגע אין ממש משחקים בשביל המערכת חוץ מפיפא ונ.ב.א?
לא שיקול?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 12:33 
רכשתי בגרמניה, רשמים בשבועות הקרובים לכשיגיע. המחיר שם עומד על 1900 ש"ח, ואני מאמין שבבלאק פריידיי נוכל להתחמש בעוד שלט ומשחקים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 13:45 
סמל אישי של המשתמש
איתי כתב:
רכשתי בגרמניה, רשמים בשבועות הקרובים לכשיגיע. המחיר שם עומד על 1900 ש"ח, ואני מאמין שבבלאק פריידיי נוכל להתחמש בעוד שלט ומשחקים

אמזון גרמניה?

zink כתב:
מה עם העובדה שכרגע אין ממש משחקים בשביל המערכת חוץ מפיפא ונ.ב.א?
לא שיקול?

יש פיפא, NBA, COD, באטלפילד, קילזון, Madden, אססין קריד 4... מה צריך יותר מזה?

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 13:48 
טוב אני שונא אסאסין קריד ולא הכי מחבב את כל הבאטלפילדים לסוגיהם.
אני אוהב משחקי ספורט אבל כאלה יצאו בעתיד הקרוב גם לקונסולות הקודמות. לדעתי צריך לחכות שיהיה יותר מגוון של משחקים, אצלי רוב הסיכויים שבשנה הראשונה המערכת די תעלה אבק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 14:10 
סמל אישי של המשתמש
אני משחק גם ככה 99% מהזמן במשחקי הספורט, אז אני בטוח לא אשתעמם...

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 14:47 
IdanTheLittle כתב:
אני משחק גם ככה 99% מהזמן במשחקי הספורט, אז אני בטוח לא אשתעמם...


השאלה אם בשלב זה יש הבדל בין הקונסולות ברמה של משחקי הספורט.
כרגע זה לא נראה ככה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 14:53 
בדיקה למכורים:

1. מחיר רשמי בגרמניה ואוסטריה לקונסולה רגילה, 399 יורו, בכל מקום שבדקתי (Saturn,Mediamarkt,Conrad או Amazon)
2. קיימים מחירים לקונסולות + אקסטרות ומחירן מגיע לכ- 499 יורו.
3. מפתיע, אבל בשוויץ קונסולה רגילה עולה ברשת Mediamarkt המקומית, רק 448-9 פרנקים שווצרים, שהם רק 364 יורו.
http://shop.mediamarkt.ch/de/unterhaltu ... pt0flmksbg
גם בחנות הזו 449 chf
https://www.digitec.ch/Startseite.aspx
וגם פה 449 chf,
http://www.interdiscount.ch/idshop/prod ... ersion_DFI)/detail.jsf

בחלקם הקונסולה זמינה רק מינואר 2014!!!

מקווה שעזרתי.

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב. :SMOKE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 15:02 
סמל אישי של המשתמש
לא מתכוון לקנות כרגע. הבאסה זה שקניתי לפני שנתיים PS3 ובשנה הבאה אני מתגייס אז אין ממש טעם לקנות PS4 כשעד שאני אשחק בו באופן רציף כבר ייצא PS5...

_________________
כשאת עולה למגרש עוברת בי צמרמורת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 15:24 
איתי כתב:
רכשתי בגרמניה, רשמים בשבועות הקרובים לכשיגיע. המחיר שם עומד על 1900 ש"ח, ואני מאמין שבבלאק פריידיי נוכל להתחמש בעוד שלט ומשחקים

תעשה זיכוי מס ביציאה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 15:41 
אני מקווה שאצליח לשים את ידי על אחד באנגליה

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 15:52 
סמל אישי של המשתמש
מסתבר שהמכשיר יגיע רשמית לארץ בינואר, והמחיר יהיה באיזור 2600.

השאלה אם כדאי לחכות בשביל יבואן רשמי...

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 15:54 
לוסיאנו דה ברונו כתב:
לא מתכוון לקנות כרגע. הבאסה זה שקניתי לפני שנתיים PS3 ובשנה הבאה אני מתגייס אז אין ממש טעם לקנות PS4 כשעד שאני אשחק בו באופן רציף כבר ייצא PS5...


לא חושב שיצאו יותר קונסולות במובן הקלאסי אחרי הדור הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 16:00 
תופס טרמפ על האשכול - מה עדיף, באטלפילד 4 או COD החדש?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 16:05 
סמל אישי של המשתמש
חוץ מקילזון ומשחק דיי גרוע שנקרא ״knack " כל המשחקים אפשר להשיג גם על הדור הנוכחי .

אין מה לקנות לפני הקיץ לדעתי .

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 16:14 
סמל אישי של המשתמש
ירדן כתב:
חוץ מקילזון ומשחק דיי גרוע שנקרא ״knack " כל המשחקים אפשר להשיג גם על הדור הנוכחי .

אין מה לקנות לפני הקיץ לדעתי .

איך אפשר להשוות?
תמונה

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 20 נובמבר 2013, 23:58 
דור הבא עאלק, למה אני עם כרטיס מסך מהטובים שקיימים היום לא יכול לשחק כדורגל במחשב ולראות סוף סוף ביצועים פיזיקליים קצת יותר מודרנים??
את הקהל שעומד קצת יותר נורמלי במהלך המשחק, בפיפ"א של הPS4, לא רואה סיבה שלא יעשו את זה גם במשחקי המחשב השנה, כולל כל הזוויות צילום למיניהן, וכל שאר השיפורים.. זאת גרפיקה שכרטיסים מתקדמים כבר אמורים להפעיל בלי להתאמץ בכלל, זה כולל אגב דשא אמיתי סוף כל סוף, שאם יורד גשם/שלג זה באמת משפיע ולא סתם טפט.. גליצ'ים של שחקנים שאמורים להשאיר סימנים על המשטח כמו במציאות, שאם שחקן עושה גליץ' רואים עליו סימנים של בוץ, לרמה כזאת אני מצפה שזה יגיע, הגיע הזמן..
אם אנחנו משחקים על כל הבאטלפילד והפארקריי למיניהם, ועוד רבים וטובים, לא דיברתי עוד על הNBA2K שבדור הנוכחי אוכל את הפיפ"א בלי מלח, כולל המשחק של שנה שעברה(פיפ"א), שלפחות לגרסת המחשב, הרבה יותר טוב מבחינת הגרפיקה מזה של השנה..
סתם עקצו את אלה שלא קנו את המשחק כל השנים ורק הורידו בחזרה, והוציאו את השדרוגים רק לקונסולות החדשות.
מקוה שלא יהיו יותר מדי קונים ושיורידו את המחירים מהר, השטות הזאת, עם כל הכבוד, לא שווה בחיים יותר מ1500-1800 שקל, בחיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 00:17 
נועם שחם כתב:
תופס טרמפ על האשכול - מה עדיף, באטלפילד 4 או COD החדש?


שנים שיחקתי COD, השנה עברתי לבאטלפילד.
הוא עוד מלא באגים, דייס מטפטפים פאצ'ים לסרברים בתדירות גבוהה (פעם בכמה ימים) ולמשחק עצמו בתדירות יותר נמוכה (היה אחד עד כה מאז שהמשחק יצא לפני שלושה שבועות).
בכל אופן, גם עם כל הבאגים, באטלפילד משחק פי אלף יותר טוב ויותר מעניין מ-COD. באמת.
אני כמובן מדבר על מולטיפלייר, לא על הסינגל פלייר.
מבחינת סינגלפלייר, ל-COD יש יתרון בסינגל מבחינת עלילה, אבל באטלפילד הביאו את עומאר מהסמויה לדובב שם דמות אז גם שם הם מנצחים מבחינתי.
בכל אופן, לא הייתי קונה אף אחד מהם בשביל הסינגלפלייר.
אני משחק ב-PC, אני לא יודע איך זה בקונסולות.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 00:26 
סמל אישי של המשתמש
עלות הרכבת הפלייסטיישן 4 נמוכה ב-18$ בלבד ממחיר מכירת הקונסולה

http://www.gadgety.co.il/84336/%D7%A2%D ... 93-%D7%9E/

חברת המחקר IHS iSuppli חושפת את עלויות החלקים והרכבת קונסולת המשחקים החדשה של סוני, הפלייסטיישן 4, זמן קצר לאחר השקתה. עפ"י ממצאי IHS בחרה סוני לספק מחיר לצרכן תחרותי במיוחד עם הקונסולה החדשה, ממש כפי שעשתה בזמן השקת קונסולת המשחקים הקודמת של החברה, הפלייסטיישן 3, אולם הפעם, ההפרש בין עליות הרכבת המוצר לבין מחיר המכירה משאיר הפרש קטן לטובתה של סוני.

סך עלות החלקים והרכבתם עפ"י בדיקת IHS מסתכם ב-381 דולרים, זאת אל מול מחיר לצרכן בארה"ב שעומד על 399 דולרים, מה שמעניק לסוני רווח של כ-18 דולרים בלבד. אולם חברת המחקר לא לוקחת בחשבון עלויות שונות כמו: מחקר, פיתוח, שיווק ושילוח קונסולת המשחקים, כך שיש להניח כי סוני תראה רווח קטן אף יותר מהפלייסטיישן 4, וככל הנראה מוכרת אותה החברה בהפסד.

עבור סוני, מכירת קונסולות משחקים במחיר הפסד אינו דבר חדש. לפני כשבע שנים, כאשר השיקה החברה את קונסולת הפלייסטיישן 3, בחרה זו למכור אותה במחיר של 599 דולרים, זאת למרות שעל פי ההערכות דאז, עמד מחיר החלקים של הקונסולה על כ-805 דולרים. כפי הנראה, ממשיכה סוני באסטרטגיה דומה גם עם הפלייסטיישן 4, בתקווה לתפוס נתח שוק גדול יותר דרך מחירים נוחים והשלמת הרווחים ממקורות אחרים (משחקים\שירותים).

בעוד שלושה ימים בלבד, ב-22 בנובמבר, צפויה מיקרוסופט להשיק את קונסולת המשחקים החדשה שלה, ה-Xbox One, זו צפויה להגיע במחיר של 499 דולרים כאשר היא כוללת עימה גם את חיישן התנועה החדש של החברה, ה-Kinect 2. על הנייר לא שונות הקונסולות זו מזו במפרטן הטכני יתר על המידה, כך שהצלחתן תלויה אך ורק בבחירת המשתמשים אשר ככל הנראה ילכו עם הקונסולה החברתית יותר שתציע שירותים רבים ומגוונים ומשחקים רבים ואיכותיים ככל האפשר.

(מקןר – AllThingsD)

_________________
העץ נותן צל גם לאדם הבא לכרותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 00:38 
IdanTheLittle כתב:
ירדן כתב:
חוץ מקילזון ומשחק דיי גרוע שנקרא ״knack " כל המשחקים אפשר להשיג גם על הדור הנוכחי .

אין מה לקנות לפני הקיץ לדעתי .

איך אפשר להשוות?
תמונה


נראה יותר יפה ו...?
כרגע המשחק הוא אותו משחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 04:35 
סמל אישי של המשתמש
יהודים יקרים בבקשה תעזרו לי למצוא חנות אינטרנטית שמוכרת את הקונסולה כרגע בבלגיה
בבקשה בבקשה

_________________
experience is for retards.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 06:39 
סמל אישי של המשתמש
מושקוביץ כתב:
נועם שחם כתב:
תופס טרמפ על האשכול - מה עדיף, באטלפילד 4 או COD החדש?


שנים שיחקתי COD, השנה עברתי לבאטלפילד.
הוא עוד מלא באגים, דייס מטפטפים פאצ'ים לסרברים בתדירות גבוהה (פעם בכמה ימים) ולמשחק עצמו בתדירות יותר נמוכה (היה אחד עד כה מאז שהמשחק יצא לפני שלושה שבועות).
בכל אופן, גם עם כל הבאגים, באטלפילד משחק פי אלף יותר טוב ויותר מעניין מ-COD. באמת.
אני כמובן מדבר על מולטיפלייר, לא על הסינגל פלייר.
מבחינת סינגלפלייר, ל-COD יש יתרון בסינגל מבחינת עלילה, אבל באטלפילד הביאו את עומאר מהסמויה לדובב שם דמות אז גם שם הם מנצחים מבחינתי.
בכל אופן, לא הייתי קונה אף אחד מהם בשביל הסינגלפלייר.
אני משחק ב-PC, אני לא יודע איך זה בקונסולות.

סיכמת מצויין את העניין גם לגבי הקונסולות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 08:30 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
IdanTheLittle כתב:
ירדן כתב:
חוץ מקילזון ומשחק דיי גרוע שנקרא ״knack " כל המשחקים אפשר להשיג גם על הדור הנוכחי .

אין מה לקנות לפני הקיץ לדעתי .

איך אפשר להשוות?
תמונה


נראה יותר יפה ו...?
כרגע המשחק הוא אותו משחק.

מן הסתם המשחק אותו משחק.
יותר מזה, יש משחקים שהם יותר ריאליסטים/כיפיים אפילו בפלייסטיישן 2. כל העניין הוא הגרפיקה.

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 09:23 
סמל אישי של המשתמש
IdanTheLittle כתב:
zink כתב:
IdanTheLittle כתב:
ירדן כתב:
חוץ מקילזון ומשחק דיי גרוע שנקרא ״knack " כל המשחקים אפשר להשיג גם על הדור הנוכחי .

אין מה לקנות לפני הקיץ לדעתי .

איך אפשר להשוות?
תמונה


נראה יותר יפה ו...?
כרגע המשחק הוא אותו משחק.

מן הסתם המשחק אותו משחק.
יותר מזה, יש משחקים שהם יותר ריאליסטים/כיפיים אפילו בפלייסטיישן 2. כל העניין הוא הגרפיקה.

ממש לא נכון

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Playstation 4
הודעהפורסם: 21 נובמבר 2013, 09:42 
ממש לא נכון.
וגם, כרגע מפתחים את אותם משחקים לשני הדורות. כל עוד משאירים את רמת ההשקעה בדור הקודם באותה רמה, המשחקים יהיו די דומים מבחינת החוויה.
ברגע שיעשו את הקפיצה לדור החדש שווה להשקיע ברכישה של מערכת חדשה. לדעתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 139 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.