פורום השדים האדומים

ממש ירמיהו המודרני
וגם צנוע ונחבא אל הכלים

(המשאית עם המדליות כבר בדרך)

1. מי שפקפק ביכולתו של יאיר לפיד ללמוד את הכישורים הדרושים להיות שר האוצר בממשלתו של נתניהו צריך לאכול את הכובע. האיש לומד מהר, ואפילו מהר מאוד. לא חלף שבוע והוא כבר החל לדקלם במיומנויות ראויה לציון קלישאות מוכרות שניסחו עבורו פקידי האוצר. הוא נשמע מיניסטריאלי; הוא נשמע ממלכתי, אבל הוא סקטוריאלי. לפיד טוב למאיון העליון, אבל, כמו קודמו, רע לרובם של אזרחי ישראל.

2. הנה כל התורה של לפיד על רגל אחת: "המשק גרוע יותר מכפי ששיערתי, יהיו קיצוצים קשים וכואבים".

3. ולמה המשק גרוע? ובכן, לטענתו של לפיד, "לקחו הלוואות ענק ועשו מסיבה". מי לקח? מי נתן? זה נשמע כאילו הוא מדבר על הטייקונים, אלה שפוקדים זה אחר זה את המספרה המציעה תספורות בחצי מחיר.

4. אבל לפיד הוא שר האוצר, אז הוא בטח לא מדבר עליהם אלא על המשק, על המדינה, על הממשלה. ואם הוא מדבר עליהם שכן טעות גדולה בידיו. אחת הסיבות המרכזיות להיווצרותו של גירעון התקציבי שאליו מתייחס לפיד היא ניהול בלתי-אחראי ומופקר בצד ההכנסות. העקשנות ארוכת השנים של נתניהו, בניגוד לדעתם של כלכלנים רבים, שיש לבטל את תוואי הורדת מס ההכנסה, שממנו נהנו בעיקר תאגידי הענק ועשירי הארץ, היא שתרמה תרומה מכרעת לגירעון הגדול שנפער בתקציב המדינה.

5. אבל לפיד, בנט ונתניהו קורצו מאותו חומר; הם התגבשו באותו בית היוצר; הם השתלמו באותה ישיבה רעיונית – הם חזרו והבהירו שהם מתנגדים להעלאת מס החברות והם לא יעלו את שיעורי המס על שועי הארץ.

6. לכן, מי שהולך לשלם את המחיר עבור מדיניות המס המופקרת שהתקיימה פה שנים ארוכות הוא מעמד הביניים, שראה בלפיד המושיע והגואל שלו, וגם השכבות החלשות, שאינן בראש מעייניו.

7. לפיד מבקש להרגיע את החשש של בוחריו. "מי שירגיש בשנה הקרובה שהמצב שלו הורע", הוא אומר, "צריך לדעת שזה יהיה זמני, ככל שהפעולות שלנו יהיו נחרצות עכשיו, נוכל בשנה הבאה לעשות יותר".

8. נשמע מוכר? נכון, לא טעיתם. זו מנטרה מוכרת שבה משתמשים חסידיה של הכלכלה הניאו-ליברלית. הם אומרים שאמנם שתוצאותיה החיוביות של המדיניות הכלכלית שבה הם דוגלים מסייעת בינתיים למאיון העליון אבל בסופו של דבר יחלחלו אל כלל האוכלוסייה, בסופו של דבר, אם לא בשנה הבאה, אז בעוד שנתיים, ואם לא בעשור הבא אז בעוד עשוריים....

להאמין שלפיד ידאג למעמד הביניים זה כמו להאמין שליצמן ידאג לחילונים, טיבי ליהודים או ביבי למצביעים שלו. זה אפילו גובל בהפרעה נפשית.

הכותרות של היום דווקא סותרות את מה שכתבת: לפיד ונתניהו סיכמו על קיצוץ בתקציב הבטחון ובקיצבאות הילדים. בדיוק מה שמעמד הביניים צריך.
יופי יאיר

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/455/ ... =402&loc=2

אתה ציני או רציני? כי מבחינתי אכן כל הכבוד. אני מקווה כמובן שהוא יקדם רפורמות לשוק חופשי, פיתוח וקידום התחרות, רפורמה בפקודת מס הכנסה(ושבח, מע''מ וחוק עידוד השקעות הון),
ומניעת בזבוזים רבים בתקציב.

צריך לקצץ בראש ובראשונה בהתנחלויות. אחר כך ביטחון. עניין קיצבאות הילדים הוא יותר מורכב. האם אתה רוצה לעשות את העניים ליוצר עניים? האם אתה מקריב על המזבח את השכבות החלשות במסגרת המלחמה בחרדים והערבים?

העניין הוא שצריך לדאוג גם למגזר החרדי והערבי. זה לא שאתה דואג למי שנראה וחושב כמוך ולא התמזל מזלו אז הוא עני, אתה דואג למי שנמצא באוכולוסייה שלך גם אם אתה מתנגד לו. צריך לדאוג גם למיעוט, דמוקרטיה זה לא עריצות הרוב. בסופו של דבר אם תקצץ בקצבאות הילדים, יהיה לילדים האלה פחות אוכל. נכון, לרובם יקראו מוחמד ואיסמעיל או שתיהיה להם כיפה שחורה על הראש, אבל הם עדיין יהיו יותר רעבים. מציע להקשיב להרצאה של ירון זליכה שהייתה פופולארית בזמן המחאה החברתית, הוא מסביר שם שהכמה מיליארדים שהולכים לחרדים זה אפילו לא אחוז מהבעיות הכלכליות של ישראל. ואי אפשר לחשוד בו בחרדיות, ימניות או שמאלניות יתר.

זה בדיוק העניין, שהשכבות החלשות = החרדים והערבים. בקרב משפחות ששני בני הזוג עובדים, ויש להם 2 ילדים - העוני שואף לאפס. העוני הוא בעיקר במשפחות שלא עובדות (או שרק אחד מבני הזוג עובד), ויש להן 8 ילדים. זו מתמטיקה מאוד פשוטה.
ולגבי ההתנחלויות אתה צודק שצריך לקצץ, אבל אי אפשר להשיג 100% מההישגים עם 19 מנדטים. כשיהיו ליאיר 61 מנדטים - אז הוא יוכל לקצץ גם בהתנחלויות. בינתיים, היה צריך להתפשר על משהו, והוא התפשר על זה.

העניין הוא שצריך לדאוג גם למגזר החרדי והערבי. זה לא שאתה דואג למי שנראה וחושב כמוך ולא התמזל מזלו אז הוא עני, אתה דואג למי שנמצא באוכולוסייה שלך גם אם אתה מתנגד לו. צריך לדאוג גם למיעוט, דמוקרטיה זה לא עריצות הרוב. בסופו של דבר אם תקצץ בקצבאות הילדים, יהיה לילדים האלה פחות אוכל. נכון, לרובם יקראו מוחמד ואיסמעיל או שתיהיה להם כיפה שחורה על הראש, אבל הם עדיין יהיו יותר רעבים. מציע להקשיב להרצאה של ירון זליכה שהייתה פופולארית בזמן המחאה החברתית, הוא מסביר שם שהכמה מיליארדים שהולכים לחרדים זה אפילו לא אחוז מהבעיות הכלכליות של ישראל. ואי אפשר לחשוד בו בחרדיות, ימניות או שמאלניות יתר.

אני מזהה כאן מגמה נפסדת לשינוי אופי האשכול
שנושאו כידוע הוא ״אנטי יהיר״
לכן אבקש לערוך כל תגובה שממנה משתמעת הבעת תמיכה או רחמנא ליצלן אהדה ליהיר
רשימת האנשים שבהם ניתן לתמוך היא מוגבלת והינכם מתבקשים לא לחרוג ממנה בעתיד
תודה על תשומת הלב

מי שצריך לדאוג למגזר החרדי והערבי, זה קודם כל המגזר החרדי והערבי.
לא יעלה על הדעת שמשפחות שההכנסה החודשית שלהן היא 4,000 שקל, יעשו 8 ילדים. זה פשוט לא יכול לקרות . שום קיצבת ילדים לא תוציא משפחות כאלה ממעגל העוני, ושום קיצבת ילדים לא תוציא את הילדים הללו ממעגל העוני.

אתם כל הזמן משווים את ישראל למדינות כמו אוסטרליה, קנדה ושוודיה. במדינות האלה, מי שמרוויח מעט - עושה מקסימום שני ילדים (ובגלל הפוליטיקלי קורקט אני לא כותב שהוא לא עושה ילדים בכלל). למה פה זה חייב להיות אחרת? כשנוח לכם, ישראל צריכה להיות כמו אוסטרליה, קנדה ושוודיה. כשלא נוח לכם, ישראל צריכה להיות כמו מצרים וסוריה. מה נסגר?

החרדים זו לא אוכלוסייה רגילה, הם לא יילדו פחות אם קיצבאות הילדים ירדו, זה מצווה אצלם, זה לא שהיום (רובם) חיים בתנאים מצויינים בגלל הקיצבאות, גם היום המצב שם קטסטרופאלי, וזה לא מונע ילודה מרובה, כי זה מצווה שחייבים לעשות.
ואני מסכים שזה לא יכול לקרות, אבל הקטנת קצבאות הילדים זו לא הדרך לעשות את זה, אלא עידוד תעסוקה חרדית, הקטנת הקצבאות אמנם תחסוך כסף למדינה, אבל עם זאת היא תדרדר עוד יותר את המצב של האוכלוסייה החרדית.
לאוכלוסייה הערבית אני מעדיף לא להתייחס, כי כמו שמראים נתוני הלמ"ס , שיעור הילודה הערבית יורדת בלי קשר לעובדה שקצבאות הילדים נשארות גבוהות.

אין שום היגיון בקצבה ילדים בכלל לרבות במדינתנו שהאוכלוסייה גודלת. מי שרוצה לעשות ילד, זה צריך להיות על חשבונו.
כיוון שאין כאן היגיון זה בהכרח לא יכול להיות מוסרי, ולכן אני אישית בעד לבטל את הקצבה המיותרת הזאת כמה שיותר מהר.
על הדרך אפשר לקצץ בשטויות שהכנסת מבזבזת כמו טקסים, שיווק ופרסום(אני מניח שיקצצו שם, אבל מצחיק איך שזה לא עולה), משרדי ממשלה מיותרים(זה לא יקרה), חברות ממשלתיות מיותרות
כמו רשות השידור ועוד.

מנדלה, לא עשיתי מהם חיות, רק אמרתי שיש כמה מצוות שהחרדים לא עוברים עליהם, אחת מהן זה פרו ורבו.
ויש גם היתר הילכתי להתגלח, רק לא בעזרת תער, ועדיין חרדים לא מתגלחים.
זה לא חלק מהפרקטיקה של האדם החרדי (למיטב ידיעתי), יש מקומות שהם סוגרים חניות עם 4 קירות גבס בשביל לחיות (שוב, לא חיות, אלא צורך לגיטימי לגמרי), וחיים בתוכן עם 8 ילדים.

עובדה שכשקיצצו בקיצבאות כשנתניהו היה שר אוצר
ירד גם שיעור הילודה אצל החרדים
ועכשיו כשמתוכננים קיצוצים עוד יותר גדולים ניתן לשער ששיעור הילודה יקטן שוב
שלא לדבר על מגזרים אחרים שאף הם מתפרנסים היטב באמצעות הרחם

קיצוץ קצבאות ועידוד היציאה לעבודה הם צעדים הכרחיים.
הבעיה היא שלפיד כמו ביביסט טיפוסי מסתכל (ממה שאני רואה בינתיים לפחות) רק על הצד הזה של המשוואה, ובניגוד למגמה שמסתמנת בעולם - שמתחיל להבין שקיצוץ וגזירות בלבד זה לא מספיק - מתכנן גידול בצד ההכנסות רק ע"י גזירות נוספות ולא הוגנות על מי שממילא "נושא בנטל". בין אם במע"מ, מס על סיגריות, מע"מ על ירקות וכו'.
בקיצור כרגיל מי שאין לו, או שאין לו הרבה, מהדק את החגורה ומי שיש לו לא.

הכותרות של היום דווקא סותרות את מה שכתבת: לפיד ונתניהו סיכמו על קיצוץ בתקציב הבטחון ובקיצבאות הילדים. בדיוק מה שמעמד הביניים צריך.
יופי יאיר

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/455/ ... =402&loc=2

אין לי ציפיה שיפגע בבעלי ההון שהעלו אותו לשלטון. מצד שני הסיכוי היחידי לשמור על כוחו ואולי להגדילו הוא בכך שמעמד הביניים יפסיק להרגיש שהוא מעמד הפריירים.