פורום השדים האדומים

מה שאתם לא מבינים שתמיד ימצאו סיבה לשנוא אותנו

אפשר גם להאשים אותנו בזה שתמיד נמצא סיבה לשנוא אותם ולפחד מהם.
דוגמה: המשפט שציטטתי, שבעצם אומר "גם כשהכול כביכול יהיה בסדר הם עדיין יהוו סכנה".

גם אם יהיה הסכם איתם הם יהוו סכנה רק בגל שעדיין ארגוני הטרור יהיהו קיימים שם

פשוט בושה, הצורה שמנהיגים מחליפים דעות לצורך הקולות בקלפי
ה' ייקום דמם של הנרצחים, ומוטב שיעשו את זה החיילים שלנו לפניו...

אני מקווה שאתה שם לב להבדל בין כל התקריות שה"פלסטינים" ביצעו,
לבין תגי המחיר שבאים כתגובה על אותן תקריות ,ע"י המתיישבים .

ממש יופי, ערבי כלשהו עשה פיגוע אז בוא נעשה רע לערבי אחר. ממש יופי. אין מילים.
יודע מה? בוא נזרום איתך. תג מחיר גם על פעולות של מתנחלים. נגיד היום מתנחלים היכו חיילים אז מחר מסוקים של צה"ל יפציצו באופן אקראי בתים כלשהם בהתנחלויות, בלי קשר לזהות האנשים שגרים שם.

גם הפריצה לבסיס צה"ל והשחתת רכוש זו תגובה על תקריות עם פלסטינים ?

להוציא אותם להורג ולזרוק את גופתם לים
ימח שמם וזכרם מחבלים ארורים

אוי חבל שאתה משחק אותה מאוד תמים, הקטע עם צה"ל היה בגלל הרס הבתים של יהודים במגרון, וכל האלימות ששררה במהלך הגירוש והרס.

אז אתה מציע שצה"ל ינהג איתם כמו עם פלסטינאים שעושים פיגוע בעקבות הריסת בתיהם?

ערבים לא עושים פיגוע כי הרסו להם הבית, הם עושים פיגוע כי אנחנו יהודים הבית זה רק התירוץ..

וחוץ מיזה הם קודם עושים את הפיגוע ואז הורסים(הרסו..)להם תבית.

תשאל את אלה שעושים פיגועים למה הם עושים את זה, ואז תחזור אליי.
ואם אתה מראש לא מאמין להם, יכול להיות שבאותה מידה מישהו יחליט שהוא לא מאמין למתנחלים, וכל הקשקוש על "תג מחיר" הוא תירוץ לפגוע בערבים (ומסתבר שגם חיילים), ובכל מרקה הם היו עושים את זה.

אל תדאג לצערי הרב, יש לי מספק אנשים שאני יכול לדעת למה הם רצחו יהודים.

זה שאתה בוחר להתעלם מיזה, וישר בורח להשוות את זה על יהודים ולשקר על עצמך זה בעיה שלך..לא שלי.

רובם שונאים אותנו רובם רוצה במותנו נקודה, כן בית לא בית, פחות יהודי סיבה לחלוקת סוכריות ליד מסגדים וצמתים..

ברור שאני שם לב להבדל!
כאן המחבלים הם יהודים ושם מוסלמים.אבל העונש צריך להיות אותו עונש.
אם אתה חושב שפיגועי "תג מחיר" נעשים אך ורק בתור תגובה אתה חי בסרט,מנותק מהמציאות ואני בטוח שלא חיית/שירתת בשומרון בשנים האחרונות.

גם אם כל מה שאתה אומר נכון, עדיין זה לא אומר שמתנחל שעושה פעולות תג מחיר הוא לא מחבל, וגם לא אומר שצריך שיהיו התנחלויות.

למה רק מתנחל, אם מישהו רצח בתל אביב צריך לעשות עוצר על תל אביב. לעבור בית בית באמצע הלילה. לעצור ילדים, לאיים על ההורים.
נ.ב.
הודעה במרתפי השב"כ שווה בעיני כקליפת השום, הקשר לאמת לא בהכרח נכון. כל אחד כאן יודע ברצח של ארלוזורוב אחרי חקירות כאלה (ולא צריך עינויים פיזיים כדי לגרום לכם להודות, יש מספיק מחקרים על אנשים שהודו ברצח שאח"כ התברר שהם לא קשורים אליו)

לפי דעתך לא צריך להיות ישובים בארץ ישראל, יש אנשים שזה כן חשוב להם.

לא איפה, אלא על מי.

כיבוש (כאקט מתמשך) הוא לא על שטח, אלא על אנשים.

והתשובה היא על הפלסטינים.

צודק. יש כיבוש ערבי והשתלטות עויינת על שטחי ארץ ישראל השייכים לפלשתינאים=ליהודים מאז ולעולם.
הגיע הזמן להפסיק את הכיבוש!

תקרא שוב את ההודעה שלי

אחנו שומרים עלינו מפני ההתקפות שלהם שהיו עוד מלפני ששיחררנו את הארץ שלנו מידם.

אם הם לא היו רוצחים והיו עושים בנו פיגועים לא היינו צריכים שמירה ברמה כזאת.

זה הכל תלוי בהם. אבל מכיוון שהם לא בוחלים בין יהודים שמבחינתם כל יהודי קל וחומר שהוא גר בארץ צרך למות, זה לא משנה כן שמירה לא שמירה כן "כיבוש" לא כיבוש"..

צר לי, אך אתה קורא את המפה לא נכון.
להגיד שהיו התקפות עלינו עוד לפני קום המדינה, מבלי להזכיר שגם היו תקיפות ופיגועים מצד יהודים כלפי אוכלוסיה ערבית אזרחית זה פשוט לעוות את המציאות.

יותר מזה - אפשר להסתכל על זה גם הפוך: "אם הם לא היו מדכאים ככה את העם שלי, לא היינו צריכים לתקוף אותם".

האמת היא קצת יותר מורכבת.
השינוי לא צריך לבוא רק מהם, אלא גם ובעיקר (כי המציאות היום היא שהכח נמצא בידיים שלנו בעיקר) מאיתנו.



והעובדה שיש כיבוש זמן רב כל כך אכן משחית.
אנשים בישראל גדלים במחשבה שהערבים בכלל והפלסטינים בפרט אלו אנשים שיש לרדות בהם, שהם לא שווים אליך ושאפשר להתאכזר אליהם.
ובתור אחד שהתעסק המון עם חינוך נערים, גם באיזורים בעייתיים מבחינה פוליטית, אני ראיתי את זה במציאות ולא רק בכתבות או מחקרים.

התנכלויות של יהודים כלפי ערבים לפני קום המדינה? חלאס חלאס מספיק עם השטויות בחייאת דינק, איך בכלל אפשר להשוות בין השחיטות והפרעות והטבחים שלהם לבין האולי דברים שאנחנו כיביכול עשינו וגם, אם אנחנו עשיו זה לא ברמה שלהם ולא סתם ככה בלי סיבה (לא שזה מצדיק המעשה אבל עדיין לא מקום להשוות..)

ושוב נגיד ו הם אומרים שאם אנחנו לא היינו "כובשים אותם" לא היינו מתנהגים ככה, בלבול מח אחד גדול ושקרל עוד יותר גדול כי פיגועים כלפי יהודים היו מלפני 67 ומלפני 48' אז שלא יבלבלו תשכל..

אפחד לא אמר שצריך לרדת בהם, אבל אנחנו כן צריכים לשמור על עצמנו והרציחות שלהם את זה אי אפשר להגיד שלא.

חיפוש זריז בגוגל, פעולות תג מחיר היו גם לפני קום המדינה
http://www.gilihaskin.com/Article.Asp?ArticleNum=582

אה? תגיד קראת טוב את מה שכתבתי...? לא אמרתי שלא היו בעבר פיגיעות שלנו כלפיהם, אבל שוב זה אפילו כתוב במקור הזה שביחס שלנו מוליהם הם לוקחים אותנו בהליכה (מה שנקרא..) ואין מקום להשוות בכלל.

חוץ מיזה שחייבים לזכור שכמו היום אבל פי כמה כמה בזמן 48 המוני "אזרחים תמימים" כיביכול שלהם היו משתתפים ברצח יהודים או ניסיונות רצח או סתם פעולות נגד יהודים, ולכן קשה ההבחנה מי מפגע ומי לא.

הרי שוחטי הל"ה למשל, רובם בכלל לא היה של הצבא הירדני\בריטי או של החמאס כי הוא לא הייה קיים אלא הוא היה פלחים רגילים עובדי אדמות כיביכול עלאק, אבל הם כן רצחו אותם, או כמו כל האלה שטבחו ושחטו ואנסו יהודים ויהודיות במוצא חברות י-ם צפת וכו' וכו'..

ככה שההשואה הזאת היא מגוחכת לא נכונה בכלל.

להכניס חמור חבלה לתוך שוק ערבי בשעות העומס שלו לא נחשב חמור בעינך?

ואם שאלת, דוגמה קטנה לתקיפות של האצ"ל בלבד - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Irgun_attacks
כך שפיגועים כלפי ערבים גם היו לפני 67 ולפני 48.

זה אומר משהו על הכוונות של היהודים, או של מדינת ישראל כיום?
אתה יודע טוב מאוד כמוני שלא.
כך באותה מידה אתה יכול להפסיק להשוות בין המצב היום לבין אז.

ואתה יכול להוריד את המרכאות - יש כיבוש.
ולא - בפעם המיליון - זה לא השטחים, אלא האנשים.
מי שתחת ריבונות של שלטון כלשהו, אך לא בעל זכויות שווה לשאר התושבים - הוא כבוש.

אתה לא יכול להתחיל תהליך שמזין את עצמו ולקוות שהוא יפסיק בשלב כלשהו.
אם אתה אומר שצריך להזהר מערבים, כי בשלב מסויים הוא יתקפו אותנו, וזה טבוע בהם - אתה אחראי ישירות למצב שתוקפים ילד ערבי לא חמוש.

מקווה מאוד בעתיד להיות באזורים האלו .

לא נכון!אתה מכניס לי מילים והמצאות לפה.

כן צריך להזהר להשמר והיות מוכנים.
אבל להרביץ לילד לא נכנס תחת ההגדרה של ההגנה.

וחבל שאתה סתם מוציא עליי דברים.

אתה יודע? נגיד והיה מעשים כאלה שלנו, הרי ששוב זה אמרה של ילד קטן אבל היא מאוד נכונה הם התחילו, מה גם ששוב המסרים וכמות שלהם עולה פי כמה וכמה על שלנו, וכבר כתבתי אז לא היו להם אירגונים מסודרים ומוכרים לכל סטייך חמאס ופתח, או יותר בכיוון של כנופיות של כפרים,
לכן גם אם בחלק מהמקרים כתוב אזרחים..זה לא בידיוק נכון אם אתה מבין למה אני מתכוון

חוץ מיזה וזה הכי חשוב וזה נכון, ובגלל זה שמרתי את זה לסוף - את הדברים האלה אנחנו הפסקנו, הם עדיין ממשיכים בגאווה ומשכללים ומשתכללים ביום ליום.