תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 29 יוני 2025, 00:48

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 126 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:06 
גם אצלנו כמעט כולם, או חלקים גדולים, היו שותים בגילאי 15-16. עדיין אף אחד לא היה מעיז ולא היה עובר לו בראש להתנהג ככה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:09 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
RedAlert כתב:
האלכוהול זה לא הסיבה
החינוך והטיפשות של בני הנוער זו הסיבה

ואתה לא רואה איך אלכוהול בגיל 15 וחינוך כרוכים זה בזה? כאילו, באמת לא רואה?

פרנק גם אנחנו שתינו לא מעט בגיל הזה ואף אחד לא חשב להרביץ לחסרי ישע או לצאת לשתות עם סכין במגף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:11 
סמל אישי של המשתמש
פרנק, אפשר לחשוב שבימינו רק השיכורים מרביצים.
יש יותר אלימות בכל מקום, גם אצל השיכורים.
להאשים את השכרות שלהם זה לטמון את הראש בחול.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:19 
סמל אישי של המשתמש
כמה אנשים ששתו כבר מגיל 15 (אנוכי) אתה צריך שיגידו לך עד שתבין שזה לא האלכוהול?

_________________
There's no school like the old school, and I'm the fucking headmaster.
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:22 
אלכוהול רק מוציא את הצדדים המכוערים והאלימים שבאדם. מה שכן- שתיית אלכוהול צריך להיות גורם מחמיר כשמדברים על ענישה ולא גורם מקל

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:29 
סמל אישי של המשתמש
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:32 
הורה לא באמת יכול לאסור על ילד בן 16 לעשות משהו. זה כמו שהוא יגיד לו "אל תעשן". אז הילד לא יעשן?
לא ייתן לו כסף? חברים שלו ייתנו לו סיגריות. מה תעשה? תנעל ילד בן 16 בבית? תלך לבי"ס לקחת אותו ישר הביתה כשהוא מסיים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:34 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

אז אתה אומר שהכול בגלל ההורים?
שבעשורים האחרונים הולכת ופושה במדינת ישראל תופעה של הורים גרועים?
שאנחנו נחשפים ליותר ויותר אלימות כי יותר ויותר ישראלים שכחו את האמנות האנושית הבסיסית, הורות?
ושכל זה קורה במקרה, באקראי, בלי שום גורם ברקע שיוצר את כל הסיטואציה הזאת?
ככה סתם, "בגלל ההורים"?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:38 
teknoboy כתב:
Frank Serpico כתב:
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

אז אתה אומר שהכול בגלל ההורים?
שבעשורים האחרונים הולכת ופושה במדינת ישראל תופעה של הורים גרועים?
שאנחנו נחשפים ליותר ויותר אלימות כי יותר ויותר ישראלים שכחו את האמנות האנושית הבסיסית, הורות?
ושכל זה קורה במקרה, באקראי, בלי שום גורם ברקע שיוצר את כל הסיטואציה הזאת?
ככה סתם, "בגלל ההורים"?


אין ספק, שאם מדינה נמצאת מאז הקמתה במצב חירום ביטחוני- הרי התופעות השליליות והאלימות יחלחלו לתוך מדינת ישראל ולא יישארו רק בגדר מאבק מדיני-ביטחוני

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:39 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
Frank Serpico כתב:
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

אז אתה אומר שהכול בגלל ההורים?
שבעשורים האחרונים הולכת ופושה במדינת ישראל תופעה של הורים גרועים?
שאנחנו נחשפים ליותר ויותר אלימות כי יותר ויותר ישראלים שכחו את האמנות האנושית הבסיסית, הורות?
ושכל זה קורה במקרה, באקראי, בלי שום גורם ברקע שיוצר את כל הסיטואציה הזאת?
ככה סתם, "בגלל ההורים"?

המעגל הראשון הוא ההורים. כמובן. מצד שני, כמובן שגם ההורים לא חיים בבועה ואינם מנותקים מתהליכים חברתיים וממצבים חברתיים. 19 ציין כמה מהם - שעות עבודה מרובות מדי בשכר זעום מדי, טרדות היום יום, אלימות כללית בחברה, בכביש, משפחות שמתפרקות, נישואים שכושלים, גירושין, קריסת מדינת הרווחה ושירותי הרווחה, הפוליטיקה, חוסר הודאות הכלכלי, חוסר הודאות הפוליטי, העדר גבולות גיאוגרפיים, מצב מתמשך של כיבוש - הכל. בוודאי. כל זה משפיע על ההורים, גורם להם לקרוס ויותר ויותר לא לתפקד כהורים.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:41 
סמל אישי של המשתמש
אנחנו חיים במדינה שהיא ג'ונגל
שאנחנו חיים פה בשביל לשרוד, לא בשביל להנות ולטעום מהחיים, אלא פשוט לשרוד
וזה גורם לכך שאנחנו נהיים פראיים, אלימים, פרימיטיבים כלפי החלש, בין אם הוא ערבי או הזקנה במסדרון בביה"ח או הניצול שואה העני מהדירת חדר בחולון
החיים פה הם כאלה שמי שאין לו - פשוט מת
ושכדי לשרוד אתה צריך להתגונן באלימות, בשנאה, בהרס

אז מה זה משנה שאין פה את הכבוד הבסיסי בין אדם לחברו, ושאת ערך הערבות ההדדית כבר איבדנו לפני שנים
ולעבודה שלמעלה מעשור שולטות פה ממשלות מהצד הימני-קיצוני במפה הפוליטית יש השפעה מכרעת לעניין

העיקר שבבחירות נצביע ליברמן או ביבי כי הם היחידים שיכולים לזיין ת'ערבים
ופאק על ערך חיי האדם.


נערך לאחרונה על ידי ירמי קדושי בתאריך 28 יוני 2012, 15:45, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:41 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
Frank Serpico כתב:
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

אז אתה אומר שהכול בגלל ההורים?
שבעשורים האחרונים הולכת ופושה במדינת ישראל תופעה של הורים גרועים?
שאנחנו נחשפים ליותר ויותר אלימות כי יותר ויותר ישראלים שכחו את האמנות האנושית הבסיסית, הורות?
ושכל זה קורה במקרה, באקראי, בלי שום גורם ברקע שיוצר את כל הסיטואציה הזאת?
ככה סתם, "בגלל ההורים"?

המעגל הראשון הוא ההורים. כמובן. מצד שני, כמובן שגם ההורים לא חיים בבועה ואינם מנותקים מתהליכים חברתיים וממצבים חברתיים. 19 ציין כמה מהם - שעות עבודה מרובות מדי בשכר זעום מדי, טרדות היום יום, אלימות כללית בחברה, בכביש, משפחות שמתפרקות, נישואים שכושלים, גירושין, קריסת מדינת הרווחה ושירותי הרווחה, הפוליטיקה, חוסר הודאות הכלכלי, חוסר הודאות הפוליטי, העדר גבולות גיאוגרפיים, מצב מתמשך של כיבוש - הכל. בוודאי. כל זה משפיע על ההורים, גורם להם לקרוס ויותר ויותר לא לתפקד כהורים.

אז מה הקטע לקחת זוגות של אנשים קשי יום שכל עולמם גם ככה קורס עליהם ולהפיל עליהם את כל תחלואי החברה?
מה הטעם לנזוף בהם?
צריך לפעול לשינוי הגורמים שהביאו אותם למצב הקשה שבו הם נמצאים, לא להעניש אותם על זה שהם בסוף לא על-אנושיים.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 15:46 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
Frank Serpico כתב:
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

אז אתה אומר שהכול בגלל ההורים?
שבעשורים האחרונים הולכת ופושה במדינת ישראל תופעה של הורים גרועים?
שאנחנו נחשפים ליותר ויותר אלימות כי יותר ויותר ישראלים שכחו את האמנות האנושית הבסיסית, הורות?
ושכל זה קורה במקרה, באקראי, בלי שום גורם ברקע שיוצר את כל הסיטואציה הזאת?
ככה סתם, "בגלל ההורים"?

המעגל הראשון הוא ההורים. כמובן. מצד שני, כמובן שגם ההורים לא חיים בבועה ואינם מנותקים מתהליכים חברתיים וממצבים חברתיים. 19 ציין כמה מהם - שעות עבודה מרובות מדי בשכר זעום מדי, טרדות היום יום, אלימות כללית בחברה, בכביש, משפחות שמתפרקות, נישואים שכושלים, גירושין, קריסת מדינת הרווחה ושירותי הרווחה, הפוליטיקה, חוסר הודאות הכלכלי, חוסר הודאות הפוליטי, העדר גבולות גיאוגרפיים, מצב מתמשך של כיבוש - הכל. בוודאי. כל זה משפיע על ההורים, גורם להם לקרוס ויותר ויותר לא לתפקד כהורים.

אז מה הקטע לקחת זוגות של אנשים קשי יום שכל עולמם גם ככה קורס עליהם ולהפיל עליהם את כל תחלואי החברה?
מה הטעם לנזוף בהם?
צריך לפעול לשינוי הגורמים שהביאו אותם למצב הקשה שבו הם נמצאים, לא להעניש אותם על זה שהם בסוף לא על-אנושיים.

אני קראתי להעניש את ההורים? בוודאי שיש צורך דחוף בשינוי חברתי ופוליטי. עדיין, האחראים המידיים על כל ילד וילד הם ההורים שלו וקודם כל הם. אי אפשר להסיר מהורים את האחריות על ילדיהם ועל מעשיהם. ההורים הם האחראים הראשונים. הם המעגל הראשון. לפני המורים, ומערכת החינוך, והמשטרה ושירותי הרווחה.
ולהיות אחראי אומר גם לקחת אחריות ואשמה במקרים שבהם הילד מועד.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 16:09 
אשמה? ההורה לא בעט באף אחד ברחוב.
המקרים היחידים שהורה יכול להיחשב אשם בפשע של הילד שלו, זה אם הוא שלח אותו לבצע אותו וניצל את זה שהוא סמכות. או שהוא חינך אותו לשנוא ולפשוע נגד מישהו מסויים (יהודים, שחורים, וואטאבר).

הרבה יותר אשמה זו המדינה שלא מאפשרת להורים לבלות מספיק זמן עם הילדים שלהם ולהשקיע בחינוך. מה ההורה אשם שהוא צריך לבלות חלקים אדירים מהיום מחוץ לבית? הוא בחר בזה? הוא רוצה את זה?

בהמון מקרים מדווח שהילדים שעושים את הדברים האלה הם ילדים למשפחות נורמטיביות לגמרי, זה לא במקרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 16:13 
סמל אישי של המשתמש
אתה בכוונה בוחר להוציא את דברי מהקשרם? אני במפורש אמרתי שאין פה אשמה במובנה המשפטי. אין מקום להעניש את ההורים. כשציינתי אשמה, התכוונתי רק במובן הערכי של אחריות הורים כלפי ילדיהם. לא במובן המשפטי.

עריכה: קראתי שוב את דברי. אולי לא הייתי ברור מספיק - אין מקום במקרה הזה להעניש את ההורים. ועדיין, מוטלת עליהם אחריות לילדיהם ולמעשיהם כמו כל הורים אחרים.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 16:15 
אין גם שום אשמה מוסרית, בעיני. הבנתי אותך טוב מאד ולא הוצאתי שום דבר מהקשרו.

אם הורה שבשביל להמשיך לממן את המשכנתא חוזר ב8 בערב הביתה ממוטט, מאד מאד היה רוצה לשהות עם הילד שלו מ5 בצהריים, אבל הוא לא יכול, כי השכר פה הוא כמו שהוא, אז אין עליו שום אשמה מוסרית. היה עדיף שיחזור ב5 והוא והילד יגורו ברחוב? כי אלה בגדול שתי האופציות של חלקים מאד גדולים באוכלוסיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 16:16 
סמל אישי של המשתמש
סנוקר פיקדילי כתב:
אנחנו חיים במדינה שהיא ג'ונגל
שאנחנו חיים פה בשביל לשרוד, לא בשביל להנות ולטעום מהחיים, אלא פשוט לשרוד
וזה גורם לכך שאנחנו נהיים פראיים, אלימים, פרימיטיבים כלפי החלש, בין אם הוא ערבי או הזקנה במסדרון בביה"ח או הניצול שואה העני מהדירת חדר בחולון
החיים פה הם כאלה שמי שאין לו - פשוט מת
ושכדי לשרוד אתה צריך להתגונן באלימות, בשנאה, בהרס

אז מה זה משנה שאין פה את הכבוד הבסיסי בין אדם לחברו, ושאת ערך הערבות ההדדית כבר איבדנו לפני שנים
ולעבודה שלמעלה מעשור שולטות פה ממשלות מהצד הימני-קיצוני במפה הפוליטית יש השפעה מכרעת לעניין
העיקר שבבחירות נצביע ליברמן או ביבי כי הם היחידים שיכולים לזיין ת'ערבים
ופאק על ערך חיי האדם.


לא ידעתי שביבי/ברק/אולמרט הם ימין קיצוני..

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 16:19 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
סנוקר פיקדילי כתב:
אנחנו חיים במדינה שהיא ג'ונגל
שאנחנו חיים פה בשביל לשרוד, לא בשביל להנות ולטעום מהחיים, אלא פשוט לשרוד
וזה גורם לכך שאנחנו נהיים פראיים, אלימים, פרימיטיבים כלפי החלש, בין אם הוא ערבי או הזקנה במסדרון בביה"ח או הניצול שואה העני מהדירת חדר בחולון
החיים פה הם כאלה שמי שאין לו - פשוט מת
ושכדי לשרוד אתה צריך להתגונן באלימות, בשנאה, בהרס

אז מה זה משנה שאין פה את הכבוד הבסיסי בין אדם לחברו, ושאת ערך הערבות ההדדית כבר איבדנו לפני שנים
ולעבודה שלמעלה מעשור שולטות פה ממשלות מהצד הימני-קיצוני במפה הפוליטית יש השפעה מכרעת לעניין
העיקר שבבחירות נצביע ליברמן או ביבי כי הם היחידים שיכולים לזיין ת'ערבים
ופאק על ערך חיי האדם.


לא ידעתי שביבי/ברק/אולמרט הם ימין קיצוני..


לא ידעתי שיש קשר בין מפלגות ימין לאלימות שיש בארץ.
מה הקשר בכלל? אתה עיוור משנאה.

_________________
עד מתי שי אבוטבול?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 17:51 
סמל אישי של המשתמש
מסכים עם הגישה שדברים כמו שתיית אלכוהול בתור קטינים וחיי לילה מוגזמים מתחת לגיל 18 היו נפוצים בקרבינו גם לפני 10 שנים, ואם זאת לא היו נפוצים כל כך הרבה מקרי אלימות. אני בכלל גם לא חושב ששתיית אלכוהול מוגזמת גורמת לאלימות. היא מציתה אלימות שכבר קיימת מתחת לפני השטח בחברה (שהיום גברה). זה בסך הכל טריגר.
כמובן שגם ערכי החינוך התרערערו. אבל כמו שכבר אמרו כאן גם פעם היינו ככה וזה לא קרה ברמה הזאת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 18:37 
19 כתב:
כשאני הייתי ילד לחלק גדול מהילדים היה הורה אחד בבית(אמא לרוב) כשהוא היה חוזר מבית הספר, וילדים שהיו נשארים לבד בבית עד 5 היה משהו יוצא דופן, שלא לדבר על אחרי 5.
אז אם ההורים לא בבית, כי אם הם יהיו בבית, אז לא יהיה אוכל בבית או חשמל בבית.
ומערכת החינוך נראית כמו שהיא נראית עם 40 ילד לכיתה, ומורים שמקבלים שכר זעום, מה שבהחלט לא מושך לשם אנשים טובים.

אז מה הפלא בדיוק שדברים כאלה קורים?
מדינה שכמדיניות מזניחה את הילדים של המדינה שלה, מביאה את זה על עצמה. ההורים והמורים של הילדים האלה זה לחפש מתחת לפנס

בן אדם,דברים כאלו קורים בכל מדינה בעולם(בארה"ב יש בתי ספר עם גלאי מתכות כמו האלו שיש בנתב"ג או במשרד הפנים)למרות ששם הענישה הרבה יותר חמורה.
גם בעוד מדינות עם מצב כלכלי יותר טוב.

ענישה כמעט ולא תעשה כלום,מי שדפוק יהיה דפוק גם אם הוא ידע שהוא יבלה את 20 השנים הקרובות בהרמת סבונים.היא רק תעשה צדק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 18:41 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
RedAlert כתב:
האלכוהול זה לא הסיבה
החינוך והטיפשות של בני הנוער זו הסיבה

ואתה לא רואה איך אלכוהול בגיל 15 וחינוך כרוכים זה בזה? כאילו, באמת לא רואה?


לשתות בגיל 15 זה ממש לא קשור לחינוך.וזה לא בהכרח כזה גרוע כול עוד יודעים איך לשתות נכון

_________________
"בתור ילד כבר הייתי אוהד שרוף של הפועל ת"א, מאז ומעולם היא היתה הקבוצה שלי כי גם שיחקתי בה מגיל 5. לא היתה לי אף פעם שום קבוצה בעולם חוץ מהפועל".
- שי אבוטבול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 18:44 
סמל אישי של המשתמש
RedAlert כתב:
Frank Serpico כתב:
RedAlert כתב:
האלכוהול זה לא הסיבה
החינוך והטיפשות של בני הנוער זו הסיבה

ואתה לא רואה איך אלכוהול בגיל 15 וחינוך כרוכים זה בזה? כאילו, באמת לא רואה?


לשתות בגיל 15 זה ממש לא קשור לחינוך.וזה לא בהכרח כזה גרוע כול עוד יודעים איך לשתות נכון

לא, זה אפילו בסדר. גם לעשן בגיל 12 זה בסדר כל עוד יודעים איך לקחת לריאות.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 18:53 
JR12 כתב:
19 כתב:
כשאני הייתי ילד לחלק גדול מהילדים היה הורה אחד בבית(אמא לרוב) כשהוא היה חוזר מבית הספר, וילדים שהיו נשארים לבד בבית עד 5 היה משהו יוצא דופן, שלא לדבר על אחרי 5.
אז אם ההורים לא בבית, כי אם הם יהיו בבית, אז לא יהיה אוכל בבית או חשמל בבית.
ומערכת החינוך נראית כמו שהיא נראית עם 40 ילד לכיתה, ומורים שמקבלים שכר זעום, מה שבהחלט לא מושך לשם אנשים טובים.

אז מה הפלא בדיוק שדברים כאלה קורים?
מדינה שכמדיניות מזניחה את הילדים של המדינה שלה, מביאה את זה על עצמה. ההורים והמורים של הילדים האלה זה לחפש מתחת לפנס

בן אדם,דברים כאלו קורים בכל מדינה בעולם(בארה"ב יש בתי ספר עם גלאי מתכות כמו האלו שיש בנתב"ג או במשרד הפנים)למרות ששם הענישה הרבה יותר חמורה.
גם בעוד מדינות עם מצב כלכלי יותר טוב.

ענישה כמעט ולא תעשה כלום,מי שדפוק יהיה דפוק גם אם הוא ידע שהוא יבלה את 20 השנים הקרובות בהרמת סבונים.היא רק תעשה צדק.



בן אדם, לא יודע אם שמת לב, אבל יש הדרדרות עצומה בהתנהגות של התושבים פה בנאמר, 10-15 שנה האחרונות. ואני בן אםד ששונא נוסטלגיה וממש לא חושב שמשהו "היה פעם" הופך אותו ליותר טוב. ברוב המקרים זה אפילו הפוך לדעתי.

ילדים שלא קמים למבוגרים באוטובוס
ילדים שיעיזו לקלל מבוגר שיעיר להם כשהם שומעים מוזיקה בפול ווליום באוטובוס
ילדים שמקללים מורים
ועוד ועוד ועוד

זה קורה בכל מקום בעולם, בעיקר בשכונות מצוקה (מצב כלכלי...), פה זה קורה בכל מקום.

שלא תבין אותי לא נכון, אני בגיל 16 הייתי חוזר מתנדנד מהזמן אמיתי ב7 בבוקר, והיינו עושים מלא מלא שטויות, אבל היו גבולות, ודברים כאלה אף אחד לא היה מעיז לעשות.

*ארה"ב היא לא דוגמא לכלום בעיני, אבל אם כבר, אתה רק מחזק את מה שאני אומר, אנחנו רוצים להיות ארה"ב כשנהיה גדולים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 18:55 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
RedAlert כתב:
Frank Serpico כתב:
RedAlert כתב:
האלכוהול זה לא הסיבה
החינוך והטיפשות של בני הנוער זו הסיבה

ואתה לא רואה איך אלכוהול בגיל 15 וחינוך כרוכים זה בזה? כאילו, באמת לא רואה?


לשתות בגיל 15 זה ממש לא קשור לחינוך.וזה לא בהכרח כזה גרוע כול עוד יודעים איך לשתות נכון

לא, זה אפילו בסדר. גם לעשן בגיל 12 זה בסדר כל עוד יודעים איך לקחת לריאות.


מה הקשר?
לא אמרתי שזה אחלה וזה,אבל זה תופעה שלא תיפתר אז לפחות אם שותים(כמובן שצריך לעשות הסברה נגד) שישתו נכון ולא יקיאו כמו דבילים
סיגריות זה משהו אחר.

ובכול מקרה אין קשר בין חינוך לאלכוהול

_________________
"בתור ילד כבר הייתי אוהד שרוף של הפועל ת"א, מאז ומעולם היא היתה הקבוצה שלי כי גם שיחקתי בה מגיל 5. לא היתה לי אף פעם שום קבוצה בעולם חוץ מהפועל".
- שי אבוטבול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 19:07 
סמל אישי של המשתמש
Frank Serpico כתב:
אלוהים ישמור. זהו, נואשתי. הבעיה היא בי. אני לא יודע להסביר את עצמי. לא בעברית לפחות.

לא האשמתי את מצב השכרות, אני לא מאשים את מצב השכרות (אם כי יש בזה חלק לא קטן). אני מאשים את היעדרות ההורים ואת היעדרות סמכות ההורים שמביאה ילדים למצבי התנהגות כגון אלה (כן, שכוללים שיטוט חסר מעש באמצע הלילה מבלי שההורים ישאלו "איפה הייתם?" ושל חזרה הביתה שיכורים מהתחת ומסריחים מאלכוהול מבלי שתבוא תגובה מצד ההורים "פעם הבאה אתה יכול לשכוח מדמי כיס").

מדובר בפיקוח של הורים, מדובר בהצבת גבולות ויותר מזה - השתת סנקציות ועונשים. מדובר פשוט בחינוך והכוונה. או יותר נכון בחסרונם של כל אלה.

אף פעם לא הסתובבת בעיר חסר מעש בחופש הגדול באמצע הלילה?
כשהיית בן 16 ההורים שלך אמרו לך לחזור הביתה בחצות?
יכול להיות שעבר יותר מדי זמן מאז ואתה מתבלבל בין גיל 16 לגיל 10?
כן, יש אשמה להורים אבל לא מהכיוון הזה. כשההורים ערסים בעצמם אין פלא שהילדים מתנהגים ככה, אבל אתה לא יכול לדרוש מהורים נורמטיבים לילדים נורמטיבים לכלוא אותם בבית.
ההורים שלי חינכו אותי בסדר גמור וזה לא מנע ממני לשתות בגיל 15 ולעשן גראס בגיל 16 או 17 (לא זוכר :) )
זה כן מנע ממני להיות ערס אלים. ילדים להורים ערסים יהיו אלימים גם בלי לשתות אלכוהול.

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 19:31 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
ההורים שלי חינכו אותי בסדר גמור וזה לא מנע ממני לשתות בגיל 15 ולעשן גראס בגיל 16 או 17 (לא זוכר :) )
זה כן מנע ממני להיות ערס אלים . ילדים להורים ערסים יהיו אלימים גם בלי לשתות אלכוהול.

די ממצה את האשכול הזה.

_________________
https://youtu.be/LhxVDkaWwY4?t=25


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 19:34 
סמל אישי של המשתמש
מה הקשר בין דרך ארץ לבית הנאות החיים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 19:36 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
סנוקר פיקדילי כתב:
אנחנו חיים במדינה שהיא ג'ונגל
שאנחנו חיים פה בשביל לשרוד, לא בשביל להנות ולטעום מהחיים, אלא פשוט לשרוד
וזה גורם לכך שאנחנו נהיים פראיים, אלימים, פרימיטיבים כלפי החלש, בין אם הוא ערבי או הזקנה במסדרון בביה"ח או הניצול שואה העני מהדירת חדר בחולון
החיים פה הם כאלה שמי שאין לו - פשוט מת
ושכדי לשרוד אתה צריך להתגונן באלימות, בשנאה, בהרס

אז מה זה משנה שאין פה את הכבוד הבסיסי בין אדם לחברו, ושאת ערך הערבות ההדדית כבר איבדנו לפני שנים
ולעבודה שלמעלה מעשור שולטות פה ממשלות מהצד הימני-קיצוני במפה הפוליטית יש השפעה מכרעת לעניין
העיקר שבבחירות נצביע ליברמן או ביבי כי הם היחידים שיכולים לזיין ת'ערבים
ופאק על ערך חיי האדם.


לא ידעתי שביבי/ברק/אולמרט הם ימין קיצוני..

נותנים לגיטימציה לימין קיצוני. הם ימין קיצוני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 19:51 
סמל אישי של המשתמש
אלכוהול זה רק זרז למי שכבר מסוגל להרביץ.
זה כמו שדלת פתוחה מזמינה פורץ. אני גם אם כל הבית יהיה חשוף לא אקח משהו..

ומי שחושב שאין קשר להורים טועה ובגדול - ילד ב99.9% מהמקרים הוא העתק מדוייק של הוריו.

_________________
זה רק עוד יום בהיסטוריה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ילדים בני 15 ו 16 שלחו מבוגר בן 68 לביה"ח
הודעהפורסם: 28 יוני 2012, 20:43 
Frank Serpico כתב:
בני 15 לא צריכים לגעת באלכוהול. נקודה. טובים או לא טובים - ילדים לא צריכים לגעת באלכוהול.

אני, את הבירה הראשונה שלי טעמתי בגיל 17 וחצי. לא מרגיש שפספסתי משהו. לא היה עולה על דעתנו לשתות אפילו בירה בגיל 15 או 16.

לא נעים לי להיות טרחן, אבל באמת חורה לי מאוד לשמוע פה בפורום ילדים בני 15 מדברים על וודקה ואלכוהול. זה לא צריך להיות.

וכמובן שזה מתחיל בחינוך מבית. מתחיל ונגמר בחינוך מבית. מה לעזאזל יש לנערים צעירים לעשות בחוץ בשלוש לפנות בוקר? אין להם הורים?

פחחחחח
הצפונבונים האלה
אצלנו בבת ים מי שלא עישן בגיל 12 היה חריג
ומי שלא הקפיץ לפני גיל 15 הוגדר כווירדו מושלם
ובכל זאת לא זכורים לי מקרים כאלה

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 126 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.