פורום השדים האדומים

הבעיה היא לא הרכבת, אלא השכר הבזיוני של החיילים. כן, זה מצער שצריך לעלות על אוטובוס במקום רכבת, אבל לא הגיוני לצפות מאזרחים לעמוד כמו סרדינים בדרך לעבודה. אין מנוס מלבטל את הרכבת החינמית. השאלה מה בא במקום.

אין שום קשר להאם הם חיילים או לא.
הפתרון הוא עוד קרונות ועוד רכבות.

כן, אז להעלות לכביש עוד עשרות אוטובוסים מפוצצים אנשים שיעשו עוד פקקים במקום חס וחלילה לתגבר ברכבות?
4 שנים הועדה הזאת דיברה וזה הפתרון היצירתי שהם הגיעו אליו..
מדינת ישראל...

לא חשבתם אולי אי אפשר להוסיף קרונות או להגביר תדירות?
לפעמים אתם כמו ילדים קטנים... רוצים עכשיו! עכשיו!
חיילים נסעו שנים באוטובוסים בלבד ולא הורשו לסוע ברכבות.
אז באיזהשהו שלב זה השתנה, וזה יצר עומס בלתי נסבל ברכבות. מה לעשות?

אני כמוכם חושב שלחיילים מגיע יותר.
הגיע הזמן להפטר משומן עודף, להעלות את המשכורת למינימום, ולאפשר לחיילים לחיות כמו שצריך.
זה צריך להיות הכיוון של הכעס. לא הרכבת, שדווקא בהחלטה זו אני תומך לחלוטין.

הכיוון של הכעס לדעתי חייב להיות לביטול גיוס החובה, לא לכיוון ה"אבל הם הילדים ששומרים עלינו!!!111".

אני חייב לומר שמעניין אותי מאוד לראות מה יהייה בגורל המדינה ביום שגיוס החובה יבוטל.
אבל הסיכון פשוט גדול מדי.

לאט, בהדרגה, ביחד עם הטבות לחיילים וחיוב לשירות לאומי. אין סיבה שיקרה משהו קיצוני.
גם ככה כמעט חצי לא עושים צבא.

ראש אכ"א הבא, גבירותיי ורבותיי. חבל רק שהוא אנטי מילטריסט מגניב.

התפקיד של חברת רכבת ישראל הוא לתת מענה ראוי לצורך ברכבת. לא לבטל אותו.
אני לא חושב שזה היה חייב לקרות עכשיו-אם היה לוקח לרכבת שנתיים להקים עוד מסילה או שתיים ואת יתר התשתית בשביל שיהיה אפשר להכפיל את כמות הרכבות המקסימלית שיכולות לנסוע בו זמנית באותו קו, ואז במשך שנתיים כל נוסעי הרכבת יצתרכו להמשיך להצטופף כמו סרדינים ביום ראשון בבוקר, או אפילו אם היו מכניסים את השינוי הזה באופן זמני, אף אחד לא היה בא בתלונות.

אם, נניח, יום אחד כמות האוכלוסייה בארץ תעלה כל כך שהתשתית של מקורות לא תספיק בשביל לספק מים בברז בכל הארץ, אז הפתרון הלגיטימי לדעתך הוא שבשעות שבהן יש יותר ביקוש למים ינתקו את השכונות העניות וערי הפריפריה ממים?

אל תעליב אותי, ותודה על המחמאה.

להקים מסילה או שתיים זה לא קל כמו שאתה חושב. יש אפשרות להקים מסילה אחת בלבד בגלל איילון, אבל אז יצטרכו למצוא פיתרון לנחל וזה עולה המון כסף. הפיתרון האמיתי יבוא עם החשמול של הרכבת שיקרה מתישהו בעשור הקרוב, מה שיאפשר להניע רכבות כפולות בגודל.

אם יום אחד נצטרך להגן על עצמנו מפני צבאות עוינים, הפתרון הלגיטימי לטעמך הוא לשלול מאוכלוסיית בני ה18 את החופש שלהם למשך 3 שנים כדי שישמשו חברת שמירה בשכר עבדות?

חתול, כמו שענו לך יש בעיה עם להוסיף מסילה. עד אז, אני לא חושב שהגיוני לדרוש מכולם לעמוד כמו סרדינים.
אני גם לא אוהב את ההשוואה. זה לא שהחיילים הולכים ברגל לבסיסים. ביג דיל, עולים על אוטובוס. נכון זה לא מרווח כמו רכבת. אז?
אמרתי ואני אומר שוב, הבעיה היא השכר שמקבלים החיילים (הקרביים והג'ובניקים החשובים. את השומן העודף צריך לשחרר )

והפועל, כן. זה הגיוני. שוב פרט לשכר.

רק אני שמתי לב ללינק שהביא המשתמש "הפועל" בעמוד הקודם?

התחקיר מראה שחיילי צה"ל מרוצים.
קוראים טיפ-טיפה בכתבה, וכתוב :
"התחקיר שסיכם האלוף נוה העלה כי 7,000 חיילים שעלו על 275 האוטובוסים גילו שביעות רצון גבוהה מהנסיעה וציינו לטובה את העוגה והשתייה שקיבלו במהלכה ואת האיחור לבסיס שהוסיף להם שעות שינה"

מדינה בדיחה.

חד משמעית לא.

למה בעצם כל כך קשה לארגן עוד רכבת אחת בסך הכל? לא עוד "רכבות", כולה רכבת אחת בנתיבים האלה שכל כך עמוסים, למה זה בלתי אפשרי?

ומעניין לעניין באותו עניין:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4181004,00.html

חיילים, שימו לב: צה"ל חזר ל"גימל" המקוצר



סתם שתבינו, אם נגיד אני הולך מתישהו לביקורופא ומקבל גימל ב10 בלילה, אני עדיין אצטרך למחרת להיות ביחידה ב8 בבוקר.
אני כל כך לא עומד לעשות חצי שנייה של מילואים בצבא הדפוק הזה.

לא הבנתי..
אם היית אצל רופא ב10 בלילה, והוא לא חושב שיש הצדקה שתשאר עוד יום בבית, למה לתת לך עוד יום חופש?
אם יש לך באמת בעיה, הוא יתן לך גימל גם ליום שאחרי..

אל תתחכם, זה מטומטם.
מה הבעיה ששעת ה"איפוס" תיהיה למשל חמש בערב במקום שמונה בבוקר?
מה גם שעכשיו שלושה גימלים (המקסימום של ביקור רופא), הם בעצם יומיים.
למה לעשות הכל בחוסר מוח?

הבעיה היא במיוחד שאם הם חושבים שאתה צרחך 3 ימים, שעד עכשיו זאת היתה הסמכות המקסימלית, הם לא יכולים לתת אפילו את זה.

לא הבנתי, אז אתם דואגים לחיילים החולים שצריכים יותר משלושה גימלים?
ואם הוא חולה באמת, אז שלושה גימלים או שניים זה מה שישנה לו את החיים?
כל ההתעסקות בזה היא מטומטמת, והריח שנודף ממנה מריח בדיוק כמו חיילים בכיינים שמקשים עליהם להתחמק מהצבא.

השאלה הכי חשובה שעולה מהנושא הזה היא
למה אני לא קיבלתי עוגה?

דודה שלך חייל בכיין.
ולחייל עם סרטן שניים שלושה גימלים לא ישנו כלום, אבל לחייל עם שפעת או סתם שלשולים השניים-שלושה גימלים האלה יכולים לעשות את ההבדל בין להעביר את המחלה בקלות לבין שזה יהפוך לדבר חמור יותר.

מה? אתה מתעצבן? נעלב? תנשום עמוק.
אם אתה עדיין משלשל, גם אם יכריחו אותך להגיע לצבא לא יכפו עליך לעשות שום דבר. את הכדורים שאתה צריך לקחת אתה תמשיך לקחת. ואם תרגיש לא טוב הרופא בבסיס ישחרר אותך.
ואתה הוא לא האישיו. אין ספק בליבי שאתה החייל המחוייב בצהל, ורק ציונות יש בליבך. אבל תסכים איתי שביקורופא עמוס עד אפס מקום כמעט כל יום ראשון בחיילים שרוצים גימלים. אז אל תתמם. גם אני הייתי חייל.

אם ביקור רופא מלא עד אפס מקום, כרגע העמסת עליו עוד יותר.
חייל שירצה גימלים ישיג אותם, חייל שצריך גימלים ישיג אותם.
אף אחד לא באמת יוותר על נסיעה לביקור רופא בגלל שעכשיו גימל אחד זה יותר קצר.

ונורא קל להפוך את זה ל"החיילים בכיינים", במקום פשוט לשנות את שעת האיפוס לחמש בערב, אפילו במיוחד בשבילך בארבע, שלא תגיד שכולם בכיינים.

השאלה היא למה.
עזוב שעת איפוס. זה מטומטם.
בפועל, כפי שנאמר, כעת לרופא מותר לתת 2 גימלים ולא שלוש.
אני באמת ובתמים לא מבין מה הבעיה. הרי למספר שלוש לא היתה חשיבות בשום שלב. זה לא שזה היה המצב, כי חוקרים רבים בדקו ומצאו.
לא הבנתי גם איך העמסתי עליו עוד יותר. עכשיו, חיילים שירצו גימלים, אבל ידעו שאין להם סיכוי להשיג יותר מאחד, לא ילכו. אני לא רואה איזה סוג של חיילים שלא באו עד היום, יבואו עכשיו.

יש הרבה חולות בצבא. אין ספק בכלל. יש המון מקום לשיפור. וזה כל מה שאומר בנושא.

מה מטומטם בשעת איפוס בחמש? ההפך, כרגע זה מטומטם.
לדוגמא חייל חולה מגיע לביקור רופא ומקבל 2 גימלים.
יום אחרי הוא עדיין חולה, מגיע לביקור רופא, ומגלה שבעצם הוא אוכל זין, כי הוא צריך לפחות עוד 2 גימלים כדי להיות עוד יום בבית. ובגלל ההגבלה של ביקור רופא ל3 בשבוע, אין אפשרות להביא לו.
3 גימלים פתאום הפכו ליום אחד.
אם השעת איפוס הייתה בחמש, גימל = יום, לא משנה באיזה קונסטלציה.
ככה שלושה גימלים יכולים להיות יומיים, יום, ולפעמים גם 0.

אם ניסית בזה לעצור את ההתחזויות, נכשלת כי לא עשית כלום בעצם.
אם ניסית להוריד את העומס בביקור רופא, נכשלת, כי פגעת בחיילים שלא מזייפים. וגם לא התייחסת לשאלה למה הם מזייפים גימלים, שזה הגורם העיקרי.
עוד פעם, חיילים שירצו להשיג גימלים ישיגו אותם, גם אם זה אומר לפצוע/להתחזות בצורה יותר קיצונית.

אם אפשר לשאול מה אתה עושה/עשית בצבא?

הקטע המודגש הוא חזק ביותר. במחשבה שנייה כל מה שכתבת חזק ביותר.
אתה מציג את זה כאילו הצבא הוא מכונה משומנת שעובדת היטב. תשאל אנשים בקו כמה זמן לוקח עד שרואים רופא, ומה הסיכויים שהרופא פשוט "ישחרר אותך".
צבא ההגנה לישראל הוא ארגון טיפש, קרוב לוודאי הגוף הכי טיפש במדינה (הישג מרשים). יש בו אטימות מוחלטת כלפי כוח האדם שבו ולגבי סדר עדיפויות.
ממשיכים לפנק ולצ'פר את הג'ובניקים שבקרייה ואת חיילי הקבע בזמן שהלוחמים וחיילי החובה ממשיכים לאכול חרא.
וכמו שאמרו פה, חיילים שירצו להוציא גימלים יוציאו גם אם יצטרכו לעקור לעצמם עין בשביל כך, או שפשוט יבואו לביקורופא בשעה 12.
גם אלו שרצו להוציא גימלים בקטנה, ה3 שעות המתנה בביקורופא היה מה שהבריח אותם.
ובאמת איפה שירתת?

הרוש היקר, שירתתי בקרבי.
יצאתי חרא וטחנתי עבודה.
ישנתי בשיחים שלושה ימים, ומעולם לא הרגשתי שבמידה ואחלה יתעלמו ממני.
גם אם רופא היחידה לא מטפל בך כראוי, המפקדים יכולים להחליט שאתה לא כשיר לפעילות ולהשאיר אותך בחדר. שוב, כל זה אמור לגבי החיילים שחולים באמת.
אבל עכשיו תגיד שהיה לי מזל והייתי ביחידה שהיחס בה שונה. לא יהייה לי איך להגיב לזה.

אפו, יפה שפתאום שלושה ימים הפכו לאפס. חשבתי שהם הפכו רק ליומיים.
כל ההודעה שלך היתה בלבול אחד גדול.
שורה תחתונה, רופא יכול לתת עכשיו יומיים גימל במקום שלושה. סה טו. לא יודע איך ולמה הוחלט על השינוי, אבל הוא לא פגיעה בחיילים ולא שום דבר.
בדבר אחד אני מסכים. צהל הוא גוף גדול. וכגוף גדול, הוא מן הסתם חורק. וכמו כל גוף ממשלתי, האינטרסים מעקבים את הייעול שלו. לרגע לא אמרתי שלא. זה רק לא קשור לנושא.

אני מדבר איתך נטו על ביקור רופא.
קיבלת שלושה גימלים בפעם אחת = יומיים בבית.
קיבלת שלושה גימלים בשני מקרים שונים = יום בבית.
קיבלת שלושה גימלים בשלושה מקרים שונים = לא קיבלת כלום.
(מתייחס לאותו שבוע כמובן).

זאת פגיעה מהסיבה הפשוטה שמבחינת הצבא ו95% מהמפקדים,
אין לך ג'=אתה כשיר לכל דבר. למסעות, לשמירות, לתיזוזים וכו'.
אתה מנסה לצייר פה תמונה של הצבא שגימל הוא סתם כסת"ח ומפקד יחליק לחייל איזה יום פה יום שם. וזה הכי לא נכון שיש.
ראיתי שמעתי וקראתי על מספיק מפקדים שאפילו לא יודעים את הפקודות המינימליות, בין היתר פקידה שקיבלה יום ג' על חום, והמפקד שלה (סרן) שלח את החובש של היחידה לבית שלה לבדוק לה חום כדי לראות שהיא לא משקרת.

ותבין עוד משהו, שאתה אומר לחרוק כגוף מסיבי, אפשר להבין מש"קית ת"ש שבטעות לא שלחה טופס,
אבל מדיניות בנוגע לימי מחלה? ועוד אני מניח שישבו כמה ועדות על הקטע הזה, זה לא בא בחשבון.