חוזרים לארץ

אדום-עולה בבלומפילד

אוגוסטוס היל כתב:

אעב, אתה מבין שאתה לא דוגמא לכלום.
אדם משכיל ללא משפחה שמרוויח שכר יפה (ולא אשאל אותך כמה אבל יש לי הרושם שזה יותר מכפול מהשכר הממוצע), יכול להתקיים בסבבה. כשאדם במצבך לא יוכל לגמור את החודש, יהיו פה מהומות כמו במצרים. קשה לי להאמין שזה יקרה

בקיצור, מה שאתה אומר זה שישראל היא מקום שטוב לחיות בו, אם אין לך ילדים. ומצד שני, בשביל לגדל ילדים ישראל היא לא מקום טוב.
הבנתי נכון?

אוגוסטוס היל

לא נכנס לטוב או לא. זה עניין אישי. אני גם לא נכנס לסיפור הספציפי שלך או שלי. יש משמעות גדולה לפרמטרים רבים, למשל - נכסים משפחתית והמצב הכלכלי של המשפחה וכו'.
באופן כללי, לגדל כאן משפחה זה מאוד לא פשוט כלכלית.
אני אומר לך יותר מזה. בלי לדעת מה אתה עושה, אני מניח שאדם מקביל לך באירופה/ארה"ב/אוסטרליה חי ברווחה כלכלית הרבה הרבה יותר גדולה ממך.

עד המ!!ת הפועל

בשורה התחתונה, לא שווה להקים משפחה בישראל.
אם אתה לבד, אתה עוד איכשהו יכול לשרוד/לחיות בסבבה (תלוי כמה אתה מרוויח).
עם אישה וילדים זה כבר סיפור אחר לגמרי (ועדיין לא אמרתי מילה על גירושין).

אדום-עולה בבלומפילד

אוגוסטוס היל כתב:

לא נכנס לטוב או לא. זה עניין אישי. אני גם לא נכנס לסיפור הספציפי שלך או שלי. יש משמעות גדולה לפרמטרים רבים, למשל - נכסים משפחתית והמצב הכלכלי של המשפחה וכו'.
באופן כללי, לגדל כאן משפחה זה מאוד לא פשוט כלכלית.
אני אומר לך יותר מזה. בלי לדעת מה אתה עושה, אני מניח שאדם מקביל לך באירופה/ארה"ב/אוסטרליה חי ברווחה כלכלית הרבה הרבה יותר גדולה ממך.

לגבי ארה"ב ואוסטרליה אני מסכים איתך.
לגבי אירופה אני לא מסכים איתך. רמת החיים באירופה איננה גבוהה משמעותית יותר מבישראל. היא אולי מעט יותר גבוהה, אבל לא בהרבה ולא באופן מספיק משמעותי בשביל שיהיה שווה להגר אליה.

אגב, אם אתה רוצה לדבר על אירופה אז באירופה אנשים עושים בממוצע ילד אחד (הכוונה לאירופאים השורשיים, לא למוסלמים ולמהגרים האחרים). תהיה בטוח שאם האירופאים היו עושים 3 ילדים כמו שאתה עשית - גם להם היה מאוד-מאוד קשה.

אוגוסטוס היל

לא יודע מה זה הרבה. יש לי חבר שגר בלונדון (עם 2 ילדים) וחזר לארץ ואחרי שנתיים הוא ברח מפה. הוא היה בהלם. בעיקר, אגב, מרמת השכר הנמוכה מאוד יחסית. (שער חיצוני באנגליה הוא סביבי 12 אלף ש"ח. ממוצע קרוב ל 16 בפעם האחרונה שבדקתי)

עד המ!!ת הפועל

משכורת המינימום בארץ ממש מעליבה. מכאן הכל נגזר.

גרמנרי

אדום-עולה בבלומפילד כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

לא נכנס לטוב או לא. זה עניין אישי. אני גם לא נכנס לסיפור הספציפי שלך או שלי. יש משמעות גדולה לפרמטרים רבים, למשל - נכסים משפחתית והמצב הכלכלי של המשפחה וכו'.
באופן כללי, לגדל כאן משפחה זה מאוד לא פשוט כלכלית.
אני אומר לך יותר מזה. בלי לדעת מה אתה עושה, אני מניח שאדם מקביל לך באירופה/ארה"ב/אוסטרליה חי ברווחה כלכלית הרבה הרבה יותר גדולה ממך.

לגבי ארה"ב ואוסטרליה אני מסכים איתך.
לגבי אירופה אני לא מסכים איתך. רמת החיים באירופה איננה גבוהה משמעותית יותר מבישראל. היא אולי מעט יותר גבוהה, אבל לא בהרבה ולא באופן מספיק משמעותי בשביל שיהיה שווה להגר אליה.

אגב, אם אתה רוצה לדבר על אירופה אז באירופה אנשים עושים בממוצע ילד אחד (הכוונה לאירופאים השורשיים, לא למוסלמים ולמהגרים האחרים). תהיה בטוח שאם האירופאים היו עושים 3 ילדים כמו שאתה עשית - גם להם היה מאוד-מאוד קשה.

שכר ממוצע לאחר תואר ראשון בהולנד עומד על 30 אלף יורו בשנה (אם לא יותר) , שבחור בארץ עם תואר ראשון מגרד 7-8 ברוטו בדרך כלל (כמובן שיש יוצאים מן הכלל).
מה שכן המיסים פה יותר נמוכים והמחיה פה קצת יותר זולה, וכמובן שעובדים הרבה פחות שעות בשבוע מבארץ( אם אני לא טועה הולנד מובילה בזה).

אם אתה מדבר על איכות חיים במדינוצת כמו יוון, ספרד, פורטוגל ואסטוניה אני מסכים איתך. אם אתה מדבר על פינלנד, הולנד, גרמניה, אוסטריה ואנגליה אתה טועה.

MANDALA

MANDALA

לא יודע, המשפחה שלי, 5 בנים, כולם למדו/לומדים בחינוך הממלכתי דתי למשך 12 שנים (נע בין 3,000 ביסודי לבין קרוב ל-10,000 בתיכון, על כל שנה על כל ילד) ואף פעם לא קיבלתי מההורים שלי את הרושם כאילו קשה להם והם היו מתים רק לעזוב את הארץ (למעשה לכל המשפחה שלנו יש את אזרחות אמריקאית, ככה שזאת אפילו הייתה אופציה ריאלית),
אז לא, לא נסענו כל שנה לחו"ל.
וכן, כשאבא שלי (ד"א, מורה במקצועו) עשה קניות בסופר הוא לא תמיד קנה את הדברים הכי יקרים, ואם כן זה היה במבצע.
ולא, אנחנו גם לא גרים בתל אביב.

מצד שני, לא יודע, אולי בכל זאת איכשהו יש להורים מאגר בלתי נדלה של כסף וככה הם הסתדרו.

וחשוב לי להבהיר שלא חסר לי שום דבר שאני צריך בחיים

NARKOTIKA

גרמנרי כתב:

אדום-עולה בבלומפילד כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

לא נכנס לטוב או לא. זה עניין אישי. אני גם לא נכנס לסיפור הספציפי שלך או שלי. יש משמעות גדולה לפרמטרים רבים, למשל - נכסים משפחתית והמצב הכלכלי של המשפחה וכו'.
באופן כללי, לגדל כאן משפחה זה מאוד לא פשוט כלכלית.
אני אומר לך יותר מזה. בלי לדעת מה אתה עושה, אני מניח שאדם מקביל לך באירופה/ארה"ב/אוסטרליה חי ברווחה כלכלית הרבה הרבה יותר גדולה ממך.

לגבי ארה"ב ואוסטרליה אני מסכים איתך.
לגבי אירופה אני לא מסכים איתך. רמת החיים באירופה איננה גבוהה משמעותית יותר מבישראל. היא אולי מעט יותר גבוהה, אבל לא בהרבה ולא באופן מספיק משמעותי בשביל שיהיה שווה להגר אליה.

אגב, אם אתה רוצה לדבר על אירופה אז באירופה אנשים עושים בממוצע ילד אחד (הכוונה לאירופאים השורשיים, לא למוסלמים ולמהגרים האחרים). תהיה בטוח שאם האירופאים היו עושים 3 ילדים כמו שאתה עשית - גם להם היה מאוד-מאוד קשה.

מה שכן המיסים פה יותר נמוכים והמחיה פה קצת יותר זולה, וכמובן שעובדים הרבה פחות שעות בשבוע מבארץ( אם אני לא טועה הולנד מובילה בזה).

להוציא את שוויץ ואולי עוד כמה מדינות באמת בודדות, המשפט הזה פשוט לא נכון. המחיה שם זולה יותר בלי שמץ של ספק.

19

NARKOTIKA כתב:

גרמנרי כתב:

אדום-עולה בבלומפילד כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

לא נכנס לטוב או לא. זה עניין אישי. אני גם לא נכנס לסיפור הספציפי שלך או שלי. יש משמעות גדולה לפרמטרים רבים, למשל - נכסים משפחתית והמצב הכלכלי של המשפחה וכו'.
באופן כללי, לגדל כאן משפחה זה מאוד לא פשוט כלכלית.
אני אומר לך יותר מזה. בלי לדעת מה אתה עושה, אני מניח שאדם מקביל לך באירופה/ארה"ב/אוסטרליה חי ברווחה כלכלית הרבה הרבה יותר גדולה ממך.

לגבי ארה"ב ואוסטרליה אני מסכים איתך.
לגבי אירופה אני לא מסכים איתך. רמת החיים באירופה איננה גבוהה משמעותית יותר מבישראל. היא אולי מעט יותר גבוהה, אבל לא בהרבה ולא באופן מספיק משמעותי בשביל שיהיה שווה להגר אליה.

אגב, אם אתה רוצה לדבר על אירופה אז באירופה אנשים עושים בממוצע ילד אחד (הכוונה לאירופאים השורשיים, לא למוסלמים ולמהגרים האחרים). תהיה בטוח שאם האירופאים היו עושים 3 ילדים כמו שאתה עשית - גם להם היה מאוד-מאוד קשה.

מה שכן המיסים פה יותר נמוכים והמחיה פה קצת יותר זולה, וכמובן שעובדים הרבה פחות שעות בשבוע מבארץ( אם אני לא טועה הולנד מובילה בזה).

להוציא את שוויץ ואולי עוד כמה מדינות באמת בודדות, המשפט הזה פשוט לא נכון. המחיה שם זולה יותר בלי שמץ של ספק.

הוא גר בהולנד

אוגוסטוס היל

ה"מה שכן" במשפט שלו קצת מבלבל..

אדום אופטימי

מטלי יקר,
מפתיע במידה מסויימת מטורף אבל מאוד מובן לאור סידרי העדיפויות שעליהם החלטתם בקבלת ההחלטות שלכם.

לטעמי המצב בארץ די בטטה אבל לא רואה שינוי משמעותי בשנים שבהם נעדרת מהארץ.
בגדול , חלק מהכותבים התבגרו וניתקלים באותן בעיות שאלה שבוגרים מהם בחמש שנים ניתקלו בהם לפני 5 שנים.

התאקלמות מוצלחת.

אדום מטלי

el dudernio כתב:

אדום-עולה בבלומפילד כתב:

אדום מטלי כתב:

אדום-עולה בבלומפילד כתב:

טוב, להלן 2 הסנט שלי בעניין:
אני חי בישראל, וממש טוב לי פה. לא חושב שאם היה לי יותר כסף זה היה משפיע באופן מהותי על החיים שלי, כי אחרי הכל אפילו ממה שאני מרוויח אני לא מצליח לבזבז את הכל (ולא שאני איזה מיליונר).
ולא שאני חי רע, להיפך. אני גר בדירת 3 חדרים במרכז תל אביב, יש לי רכב, אני יוצא 4-5 פעמים בשבוע, טס לחו"ל כל שנה, ובאמת שלא חסר לי כלום.

לא יודע, אבל לי ממש טוב פה. מסכנים אלה שרע להם, ועוד יותר מסכנים אלה שרע להם ואין להם ביצים לעזוב למקום אחר.

כמה אנשים אתה צריך לקיים עם מה שאתה מרוויח?

לפי זה שכתבתי שאני יוצא 4-5 פעמים בשבוע, אתה יכול להבין לבד שהתשובה היא 1

זה די ממצא את הלמה טוב לך.
הבעיה בישראל מתחילה ממש עם הצורך לקיים משפחה.

מטלי אוהב אותך הרבה אח יקר.
מתי אתם מבצעים את הנחיתה? ואיפה אתם נוחתים? חוזרים למקום שעזבתם?

נוחתים כנראה באמצע אוגוסט.
חוזרים לאותו מקום, בועה קטנה של יופי ושקט יחסי...

אדום מטלי

אדום אופטימי כתב:

מטלי יקר,
מפתיע במידה מסויימת מטורף אבל מאוד מובן לאור סידרי העדיפויות שעליהם החלטתם בקבלת ההחלטות שלכם.

לטעמי המצב בארץ די בטטה אבל לא רואה שינוי משמעותי בשנים שבהם נעדרת מהארץ.
בגדול , חלק מהכותבים התבגרו וניתקלים באותן בעיות שאלה שבוגרים מהם בחמש שנים ניתקלו בהם לפני 5 שנים.

התאקלמות מוצלחת.

בשנים שלא היינו כאן באנו לבקר.
התרשמנו שסל הקניות התייקר מאד. אני לא חושב שהמשכורות עלו כך (אשתי חוזרת להיות רופאה בכירה בבית חולים, משרה מלאה +. המשכורת המוצעת ממש רחוקה מלעלות באותה מידה. משכורת שלפעמים היא מרוויחה ביום עבודה אחד כאן).
בנוסף, התרשמנו מההתנהגות הברברית וחסרת ההתחשבות של הרחוב הישראלי. זה תמיד הפריע לי, אבל יכול להיות שבגלל שחיים הרבה זמן במקום אחר ההתרשמות החריפה, ולא העובדות בעצמן.

אדום אופטימי

מה שאתה כותב ידידי נכון ולא סותר את מה שכתבתי.

המצב בארץ מידרדר. יש כאלה שמעצימים את עוצמת הידרדרות ואני מציע לך לא להיסחף אחרי דעתם.
המשכורות של הרופאים הישתפרו במעט בתקופה שלא הייתם כאן. לא יודע האם כמו עליית המוצרים אבל הישתפרו ( ובצדק) .

לגבי הרחוב , בהחלט מטריד אבל שוב פעם נוטים לדעתי להעצים מסיבות פוליטיות ולא אבסולוטיות.

בהחלט כשאתה מגיע לכאן מביקור מארץ נאורה ושלווה אתה מרגיש ושם לב לדברים שאולי לא היית שם לב אליהם כשחיית כאן.

זה קורה לכל אחד מאיתנו שנוסע לכמה חודשים ( יש כאלה שמרגישים זאת אחרי חודש ) לחו"ל. לא לשנים.
חבר שלי שירד לארה"ב ב- 2002 והגיע כשנתיים לאחר מכן לביקור ניסה לשכנע אותי שהמדינה הישתנת לבלי הכר בנושא זה תוך שנתיים.
" דברים שרואים משם לא רואים מכאן" ו- "דברים שרואים מכאן לא רואים משם".... יש אפילו שיר כזה לא ?

teknoboy

יכול להיות גם שיש כאלה שמסיבות פוליטיות\אידיאולוגיות\רטוריות ממעיטים בחשיבות ובעוצמה של השינויים שמתרחשים בישראל.

19

ולכן אין כמו בן אדם שלא היה פה כמה שנים בשביל לתת פרספקטיבה אמיתית על המצב.
מהנסיון שלי עם אלה שחוזרים או באים לבקר, לכולם יש פחות אותו יותר את הרושם של פותח האשכול.

ירדן

19 כתב:

ולכן אין כמו בן אדם שלא היה פה כמה שנים בשביל לתת פרספקטיבה אמיתית על המצב.
מהנסיון שלי עם אלה שחוזרים או באים לבקר, לכולם יש פחות אותו יותר את הרושם של פותח האשכול.

גיא האדום

19 כתב:

ולכן אין כמו בן אדם שלא היה פה כמה שנים בשביל לתת פרספקטיבה אמיתית על המצב.
מהנסיון שלי עם אלה שחוזרים או באים לבקר, לכולם יש פחות אותו יותר את הרושם של פותח האשכול.

רק שאתה לא יודע אם השינוי הוא בישראל או באותו בן אדם שהיה עוד כמה שנים בחו"ל.

אוגוסטוס היל

גיא האדום כתב:

19 כתב:

ולכן אין כמו בן אדם שלא היה פה כמה שנים בשביל לתת פרספקטיבה אמיתית על המצב.
מהנסיון שלי עם אלה שחוזרים או באים לבקר, לכולם יש פחות אותו יותר את הרושם של פותח האשכול.

רק שאתה לא יודע אם השינוי הוא בישראל או באותו בן אדם שהיה עוד כמה שנים בחו"ל.

לא צריך הסתכלות סובייקטיבית. יש מספיק מדדים אובייקטיבים שמצביעים על הרעה ברמת החיים של מעמד הביניים (אם יש דבר כזה) בישראל בעשורים האחרונים

MANDALA

אדום אופטימי כתב:

מה שאתה כותב ידידי נכון ולא סותר את מה שכתבתי.

המצב בארץ מידרדר. יש כאלה שמעצימים את עוצמת הידרדרות ואני מציע לך לא להיסחף אחרי דעתם.
המשכורות של הרופאים הישתפרו במעט בתקופה שלא הייתם כאן. לא יודע האם כמו עליית המוצרים אבל הישתפרו ( ובצדק) .

לגבי הרחוב , בהחלט מטריד אבל שוב פעם נוטים לדעתי להעצים מסיבות פוליטיות ולא אבסולוטיות.

בהחלט כשאתה מגיע לכאן מביקור מארץ נאורה ושלווה אתה מרגיש ושם לב לדברים שאולי לא היית שם לב אליהם כשחיית כאן.

זה קורה לכל אחד מאיתנו שנוסע לכמה חודשים ( יש כאלה שמרגישים זאת אחרי חודש ) לחו"ל. לא לשנים.
חבר שלי שירד לארה"ב ב- 2002 והגיע כשנתיים לאחר מכן לביקור ניסה לשכנע אותי שהמדינה הישתנת לבלי הכר בנושא זה תוך שנתיים.
" דברים שרואים משם לא רואים מכאן" ו- "דברים שרואים מכאן לא רואים משם".... יש אפילו שיר כזה לא ?

אופטימי

19

גיא האדום כתב:

19 כתב:

ולכן אין כמו בן אדם שלא היה פה כמה שנים בשביל לתת פרספקטיבה אמיתית על המצב.
מהנסיון שלי עם אלה שחוזרים או באים לבקר, לכולם יש פחות אותו יותר את הרושם של פותח האשכול.

רק שאתה לא יודע אם השינוי הוא בישראל או באותו בן אדם שהיה עוד כמה שנים בחו"ל.

העניין הוא שבן אדם שחי כל הזמן בארץ, וזה כולל אותי, לא יכול להעיד על השינוי הזה.
זה כמו שהכלב או הילד שלך גדל. אם אתה רואה אותו יום יום, אתה לא שם לב להבדלים המזעריים שקורים עם הזמן. בן אדם שבא מבחוץ יידע להעריך את זה הרבה יותר טוב ממך.

teknoboy

19 כתב:

גיא האדום כתב:

19 כתב:

ולכן אין כמו בן אדם שלא היה פה כמה שנים בשביל לתת פרספקטיבה אמיתית על המצב.
מהנסיון שלי עם אלה שחוזרים או באים לבקר, לכולם יש פחות אותו יותר את הרושם של פותח האשכול.

רק שאתה לא יודע אם השינוי הוא בישראל או באותו בן אדם שהיה עוד כמה שנים בחו"ל.

העניין הוא שבן אדם שחי כל הזמן בארץ, וזה כולל אותי, לא יכול להעיד על השינוי הזה.
זה כמו שהכלב או הילד שלך גדל. אם אתה רואה אותו יום יום, אתה לא שם לב להבדלים המזעריים שקורים עם הזמן. בן אדם שבא מבחוץ יידע להעריך את זה הרבה יותר טוב ממך.

הוא אומר שיכול להיות שהמצב בישראל לא השתנה, פשוט אותו אחד התרגל לטוב בשנים שלו מחוץ לטירוף.

מושקוביץ

אתם עושים טעות.

nati

joshsoos כתב:

זה בד"כ המשפחה שמחזירה... ( נסלח לך שלא הכנסת את הפועל לרשימה של הדברים שמחזירים

)
אבל יש לך שכן מהפורום שלא חזר וטון של אנשים לא חוזרים מארה"ב שזה לא אותו מרחק אבל עדיין רחוק מספיק, ואני מכיר, כמו כולם אני מניח, אנשים מבוגרים שכל ילדיהם מעבר לים. מה שחשוב הוא שהאופציה לחזור קיימת, או לעבור לאופציות כמו אלה שהזכרת ואחרות שקרובות יותר וכולם יקלטו את המשפחה שלך בזרועות פתוחות, לפחות כמו אלה שיחכו לך בשער 7 בעונה הבאה...
לא יכול לדמיין כמה קשה זה לחזור לכאן אחרי כמה שנים בכל הטוב הזה, יא וואראדי.

אי אפשר להשוות.המצב שלנו שונה.

kobster

nati כתב:

joshsoos כתב:

זה בד"כ המשפחה שמחזירה... ( נסלח לך שלא הכנסת את הפועל לרשימה של הדברים שמחזירים

)
אבל יש לך שכן מהפורום שלא חזר וטון של אנשים לא חוזרים מארה"ב שזה לא אותו מרחק אבל עדיין רחוק מספיק, ואני מכיר, כמו כולם אני מניח, אנשים מבוגרים שכל ילדיהם מעבר לים. מה שחשוב הוא שהאופציה לחזור קיימת, או לעבור לאופציות כמו אלה שהזכרת ואחרות שקרובות יותר וכולם יקלטו את המשפחה שלך בזרועות פתוחות, לפחות כמו אלה שיחכו לך בשער 7 בעונה הבאה...
לא יכול לדמיין כמה קשה זה לחזור לכאן אחרי כמה שנים בכל הטוב הזה, יא וואראדי.

אי אפשר להשוות.המצב שלנו שונה.

מה היה גורם לך לחזור, אם בכלל ?

איר קנדה

http://m.theaustralian.com.au/news/worl ... 6898164776
סיפור מעניין שיכול ללמד במקצת על הקושי שיכול להיווצר לנער במדינה חדשה

אדום מטלי

kobster כתב:

nati כתב:

joshsoos כתב:

זה בד"כ המשפחה שמחזירה... ( נסלח לך שלא הכנסת את הפועל לרשימה של הדברים שמחזירים

)
אבל יש לך שכן מהפורום שלא חזר וטון של אנשים לא חוזרים מארה"ב שזה לא אותו מרחק אבל עדיין רחוק מספיק, ואני מכיר, כמו כולם אני מניח, אנשים מבוגרים שכל ילדיהם מעבר לים. מה שחשוב הוא שהאופציה לחזור קיימת, או לעבור לאופציות כמו אלה שהזכרת ואחרות שקרובות יותר וכולם יקלטו את המשפחה שלך בזרועות פתוחות, לפחות כמו אלה שיחכו לך בשער 7 בעונה הבאה...
לא יכול לדמיין כמה קשה זה לחזור לכאן אחרי כמה שנים בכל הטוב הזה, יא וואראדי.

אי אפשר להשוות.המצב שלנו שונה.

מה היה גורם לך לחזור, אם בכלל ?

אני חושב שנתי רצה לחזור. אשתו היא אוסטרלית והמשפחה שלה כאן, כך שזה סיפור אחר. בנוסף, אני חושב שנתי כאן משהו כמו 25 שנה, אז להגיע לארץ עכשיו ולהתחיל חיים ופרנסה, זה כמעט בלתי מציאותי.
אבל אולי נתי יתן תשובות טובות יותר.

nati

kobster כתב:

nati כתב:

joshsoos כתב:

זה בד"כ המשפחה שמחזירה... ( נסלח לך שלא הכנסת את הפועל לרשימה של הדברים שמחזירים

)
אבל יש לך שכן מהפורום שלא חזר וטון של אנשים לא חוזרים מארה"ב שזה לא אותו מרחק אבל עדיין רחוק מספיק, ואני מכיר, כמו כולם אני מניח, אנשים מבוגרים שכל ילדיהם מעבר לים. מה שחשוב הוא שהאופציה לחזור קיימת, או לעבור לאופציות כמו אלה שהזכרת ואחרות שקרובות יותר וכולם יקלטו את המשפחה שלך בזרועות פתוחות, לפחות כמו אלה שיחכו לך בשער 7 בעונה הבאה...
לא יכול לדמיין כמה קשה זה לחזור לכאן אחרי כמה שנים בכל הטוב הזה, יא וואראדי.

אי אפשר להשוות.המצב שלנו שונה.

מה היה גורם לך לחזור, אם בכלל ?

קודם נתחיל בזה שכבר הרבה הרבה זמן אשתי(יהודיה אוסטרלית שמדברת עברית כמעט שוטפת)ואני רוצים לעשות עליה.הבעיה כרגיל זאת הילדים.לפני כמה שנים זה היה הגדול בשנתיים האחרונות שלו בבית הספר.אחר כך השני היה באותו מצב.
כרגע אנחנו רוצים(יותר חושבים) לעשות חודשיים שלוש בשנה בארץ,ואת השאר פה.
בשנים האחרונות כמעט כל שנה שנה וחצי אנחנו מגיעים לארץ. בפעם האחרונה היינו כפסע מקניה של דירה באחד המגדלים של הבוס של הפועל.

פורום השדים האדומים

חוזרים לארץ

מי מחובר

	עמוד 3 מתוך 8	[ 236 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 הבא