פורום השדים האדומים

אני מפיץ שנאה? אני? שנאה??
כנראה על זה אמרו חז"ל : "כל הפוסל- במומו פוסל".
יש גם מחקרים שהשלילי שאנשים נוטים באחרים, הוא בעצם השלילי שיש בהם עצמם.
ואם נראה לדוגמא את האשכול הזה למשל שכל כולו רצון לעזור ולסייע , לפעול פעול אנושית, מוסרית, ערכית ממדרגה ראשונה, של הכרת הטוב למי שפעל למען ישראל ובטחוננו, של חמלה כלפי החלש והמדוכא בייסוריו? ומה יש לכמה אנשים פה להציע: ציניות, ציניות, ציניות.

כן, רוב הזמן.
שנאה לאחר, ואהבה למי שמצטיין בשנאת האחר.

פה ושם אתה מפתיע עם עניין אנושי, כמו התמימות המרגשת שאתה מפגין בנושא פולארד, והמסירות שלך לעניינו.

אם יום אחד ייצא לנו להכיר מעבר להתכתבות בה אין יכולת אמיתית (לי לפחות) להביע דיעה נחרצת ומגובשת על אדם. אני בטוח שתראה שהשד לא נורא כל כך. אני לא אומר בשבחי, אבל אני יכול להבטיח לך שתשמע דברים הפוכים לחלוטין ממה שתארת מכל מכריי.

אודה ולא אבוש: אוייבים אני שונא. וזה מפני הטעם המאוד פשוט. אני אוהב לחיות.
אבל מכאן ןעד להפצת שנאה ואי קבלת השונה יש מרחק אדיר!

בכל מקרה, אני חושב שיש חשיבות עצומה וייחודית לכל הנושא של פדיון שבויים.
עד כדי כך שנאמר ש"מצוות פדיון שבויים שקולה כנגד כל המצוות" ו "כל רגע שמאחר לפדות השבויים, היכא (היכן ) דאפשר להקדים הוי כאילו שופך דמים."
ויש בזה משהו.. רק לדמיין מה עובר בראשו של אדם עדין שקם יום יום לראות רוצחים שפלים ואנסים, ורואה את חלקם משתחררים והוא עדיין שם.
למה מגיע לו למות כך??

לא יודע לגבי שאר החברים שלך, אבל כשדיברתי פעם עם תמיר סאסי הוא ברח ממני ומחבר שלי כמו מחולי צרעת אחרי בערך שלושים שניות של שיחה.

אליהו, שאלה לי אליך. לו היה נתפס פה מרגל של מדינה ידידותית לנו, גם בקלילות היית מסכים לשחררו?
ובכלל, בעיני האמריקאים, הוא פושע. בדיוק כאילו היה גנב רוצח או אנס. פושע שמרצה את עונשו. על מה ולמה הם צריכים להקל עליו?

בהחלט- במידה והתמלאו התנאים הבאים:
1. מעשיו של האיש לא כוונו לפגוע בבטחון ישראל
2. כתוצאה ממעשיו לא נפגע בטחון מישראל ובוודאי לא אבדנו חיי אדם.
3. הוא קיבל עונש סביר בהתאם למעשיו. לא הייתי מוכן לשחררו ללא עונש כלל.

אם בנוסף לכל זה האיש היה חולה ונזקק לטיפול והשגחה רפואית- אני חושב שלא הייתי חושב פעמיים.
בדיוק בגלל זה אני חש שיש כאן עוול נורא, היו הרי כמה מרגלים שפעלו נגד בטחון ארה"ב והם כן שוחררו.

אבל אני חושב שהיה במאסר הממושך שלו גם רצון להעביר מסר לישראל "שלא תעזו לחשוב בכיוון הזה שוב". העניין הוא שישראל הפנימה את המסר היטב ולאור התגובה הזועמת של ארה"ב לא ניסתה לאסוף מידע כזה. כך שהמשך אחזקתו של יהונתן רק תוביל לאסון ואין בה גרם של תועלת.
אגב, כשאתה אומר "בעיני האמיריקאים" חשוב להזכיר שוב שיש שורה של בכירים, כולל אלה המעורבים בתביעה כנגד יהונתן, שקוראים לקצוב את עונשו.

מצו"ב סרטון חלקי:
http://www.youtube.com/watch?v=eX8KY4VxoXk

http://www.youtube.com/watch?v=j9NoCBPR ... re=related

תראה מה יש לנו פה:

שר חוץ לשעבר
מזכיר המדינה לשעבר
ראש הCIA לשעבר
מועמד לנשיאות
תובע הכללי לשעבר
סגן נשיא לשעבר
סגן שר ההגנה לשעבר
חברי קונגרס רבים

ותראה גם מה הם אומרים, זה לא ש"בוא נעשה טובה לישראל" זה "האיש שילם פי שלוש ממה שהיה צריך" "קורא לשחרורו לאלתר" "חוסר צדק" וכדומה.

מענין שאף אחד מהאנשים האלה לא מחזיקים תפקיד כרגע.
מעניין, אולי יש להם אינטרס חבוי להצהרות הנ"ל? לא יודע. כנראה שלא. בכל זאת, הם מבינים שתפקידם הוא להטיב עם העם היהודי.

מצד שני, 27 שנים של נשיאים אמריקאים עבור ואף אחד מהם לא חנן אותו.

איזה גבר אתה
אדיוט.

למדינת ישראל ולאישים בכירים אצלנו יש חלק גדול ומכריע בזה.

פניתי לח"כ זאב בילסקי

זאב שלום לך,
האם תוכל לפנות לראש הממשלה ולוודא שהוא מתכוון לדרוש את שחרור יהונתן פולארד מנשיא ארה"ב בעת פגישתם ב05.03.12?
לפני שיהיה מאוחר- חייבים להציל את יהונתן!
27 שנים של סבל ובדידות, של מצוקת כאב נפשי ופיזי יכולות להסתיים.
אודה לתשובתך

נעניתי:

"בהחלט.אנו נפנה לרוה"מ ונבקש ממנו לכלול את עניינו של יהונתן פולארד בשיחתו עם הנשיא אובמה. פולארד שילם את מלוא חובו והרבה יותר מכל אדם אחר במצבו והגיע הזמן לשחררו."

האידיוט באמת שרף ספרי קודש? קשה לי להאמין שהוא עד כדי כך דפוק.

אז אני נאלץ לרמוז לכינוי שהאדמין אינו מרשה לנו לאמר במפורש.

השאלה היא קצת יותר מורכבת:
לו היה נתפס כאן אדם שמכר מידע (שהיה ברשותו עקב תפקידו המדיני) למספר מדינות, כולל מדינה ידידותית לנו, בנוסף לקידום העסק של אישתו בעזרת מידע זה,
גם בקלילות היית מסכים לשחררו?

בהתחלה חשבתי שהוא רק משת"פ, וחשבתי שאין בעיה לשחררו, אבל ישראל לא צריכה לעשות צעדים מיוחדים בשביל זה.
בזכות אשכול זה למדתי על מעשיו, והבנתי שאסור לשחררו. תודה אליהו.

זה השערות שאין להם שום הוכחה או מסמך או אמירה רשמית שמאמתת אותם. על פעילותו למען ובשליחות ישראל אין עוררין ומצהירים עליה בפה מלא כולם- כולל ראשי ממשלה בישראל. אז מה אתה מבלבל את המוח? נוח לך להיות מגניב? להיות אנטי כי האיש כביכול מזוהה עם הימין? הרי גם קודם לא תמכת בשחרורו פשוט "חשבתי שאין בעיה לשחררו". עצוב, והאמת? ממש מגעיל אותי.
מילא אם היה לך משהו מהותי, מוכח, משמעותי. אבל אתה רק מבלבל את המוח.
כל היום מתפלצנים על זכויות אדם וכשיש יהודי שאסף מידע בשליחות ישראל ונאסר אתה לא חס עליו גם לאחר שריצה כמעט 3 עשורים וכשהוא חולה מאוד. אתה יודע מה? זה כנראה ה"סופו להתאכזר לרחמנים". תהיה בריא

ח"כ מרינה סולודקין השיבה לשאלתי אם תפנה אל נתניהו לוודא שהוא יפנה לאובאמה בעניין יהונתן:

"אליהו, אני אפנה אליו. אני 16 שנים בלובי למען פולארד ואני דואגת להזכיר בכל הזדמנות שהוא עדיין חי, וזקוק לסיוע."

בקלילות ? בקלילות ?! להזכירך שהוא יושב כבר 25 שנים בכלא ?

אתה מתכוון אמירה כמו ספר של החוקר הראשי שלו שבו הוא מסביר שפולארד מכר מידע גם לדרום אפריקה וניסה דרך גורם צד שלישי להציע מידע לפקסיטן למכירה?
או לזה שהוא כתב על זה שאישתו השתמשה במידע על סין שמסר לה?
או שמה למידע שמסר לקצין אוסטרלי?

ראית את הסרטונים שהבאתי פה היום, עם בכירים בדרגים הכי גבוהים של הממשל מתייחסים לפרשה?
אמרתי לך כבר- לא פתחתי את האשכול (וגם לא כ"כ כ"כ מעניין אותי כיום כשיהונתן עוד בתא) כדי לדון בפרשה לפרטי פרטיה.
יש דברים שלא התפרסמו ולא אני ולא אתה יודעים. יש דברים שהתפרסמו ואין עליהם הוכחות. יש השערות רבות ויש גם עובדות.
העובדה הכי קריטית מבחינתי היא העובדה שגם ברגע זה יהונתן שוכב חולה ומיוסר בזמן שאנחנו יוצאים לאוויר החופש כל בוקר, הוא נמק בכלא, פגוע וכואב. הכל מתגמד כרגע כל הדיבורים על ההפעלה, ההסגרה, העברת כל הראיות בצורה בזיונית שזה מבהיל לארה"ב, ההתעלמות, ההתכחשות, ההודאה המאוחרת, פספוס ההזדמנויות, ההתעלמות מפניות וכו וכו'

לא באתי להאשים פה כרגע, בכל המסביב נוכל להתעסק אח"כ, נשמע גם אותך, כרגע שעון החול הולך ואוזל
לכן אני מפציר בכם לנסות לחשוב מה עוד ניתן לעשות? האם יש למישהו כאן קרובים בארה"ב? אם כן- האם יצא לו לשוחח איתם בנושא?

יאללה כבר, אליהו, חלאס לחפור שהוא חולה.
אם הוא עבריין זה לא רלוונטי.
מה שמעניין זה אם הוא ראוי להשתחרר או לא.
ואם אתה מחפשתמיכה, אתה חייב להתייחס לזה.
כמו שזה נראה עכשיו, פולרד הוא עבריין שנתפס. יהודי או סוגד לצפרדעים, זה כל כך לא מעניין.

אגב, שמעתי שגם יגאל עמיר חולה. בוא נפתח אשכול לשחרורו?

מה? הא? יגאל עמיר?
וודאי שפולארד הוא עבריין שנתפס.מדינת ישראל שלחה אותו. העבירה שהוא ביצע זה שאסף מידע על התחמשות מדינות ערב, מידע שנעשה בו שימוש ע"י ישראל, ונכלא לאחר שנתפס הורשע בגין מעשים אלו. מדינת ישראל מודה כיום בפה מלא שהיא הפעילה אותו. אז מה יגאל עמיר מה? זה שאני מזכיר שהוא חולה במספר מחלות ונזקק להשגחה רפואית זה רק כדי שלא נבין שטעינו כשהזנחנו והפקרנו ושכחנו את מי שפעל למעננו וכבר יהיה מאוחר מידיי.

שים לב איך אתה אומר את זה "פולארד הוא עבריין"... נו ברור שהוא עבריין, הוא קצת כאילו כזה יושב 27 שנים בכלא מתוכם שבע שנים בבידוד בצינוק. אז מה זאת הציניות הזאת?

לא הייתי ציני. הוא באמת עבריין. תפסיק להסתכל על העולם מהזוית הצרה שלך. אני לא במצב להכריע עד כמה צריך לעצבן את ארה"ב שמרגל הוציא ממנה מסמכים מסווגים. אני גם לא מתיימר להיות.
וזה שהוא חולה לא רלוונטי לענין. הוא יכול לקבל טיפול רפואי גם בכלא.
אם היית פותח אשכול על מאבק לטובת טיפול רפואי ראוי לפולרד הייתי מגיע ראשון להפגנה.
תתכנס למציאות בבקשה.

הבן אדם רק לפני 3 חדשים הוצא לניתוח לא פשוט והוחזר מייד אחריו ללא שניה אחת של התאוששות. אחי הכלא בארה"ב זה לא הפינוק שיש פה. הוא יושב עם המיץ של הזבל של החברה שם ואתה יודע בריאות זה גם נפש. רק תאר לעצמך איך נראית הנפש של אדם כזה אחרי 27 שנים? זה הרי לא נתפס בכלל. שני ההורים שלו מתו מבלי שניתנה לו האפשרות להיות לצידם ברגעיהם האחרונים ולא ללוותם בדרכם האחרונה. אז למה להמשיך להתעלל בו ככה? בגלל שהוא החליט לקחת סיכון (מחושב, הוא לא ציפה שיופקר כך) ונדפק אז שידפק וימות? אם המצפון שלך סבבה עם זה- שיהיה לך לבריאות. שלי מבעבע

אותם מסמכים לא נגעו לארה"ב בשום צורה. אתה לא חושב שזה מופרז? אנחנו מדברים פה אחרי הכל על "בת בריתנו הגדולה" הלא כן?