פורום השדים האדומים

זה בטח יותר הגיוני מלחשוב שאיזו ישות בשם "יהוה" אמרה דבר כזה לאברהם אבינו.
אני מקווה שלאברהם היה פנקס בכיס כדי לא לשכוח כזה פרט חשוב.


אבל לא זו הנקודה - אתה מנסה לטעון לקיומו של אלוהים בנימוק שזה ההסבר הכי הגיוני למשהו שכתוב בתנ"ך. אני די בטוח שאפשר למצוא לענין הזה עוד 10 הסברים הגיוניים באותה מידה. הגיון זה דבר חשוב, אבל הגיון הוא לא כלי להוכיח דברים. הוא לכל היותר מספיק כדי לפתח תאוריות.

אגב, אורנה, לחיות בטבע יש הבה פעמים ידע מדהים, אינסטינקטיבי לחלוטין שאין לנו שום יכולת להסביר אותו. איך קרוקודיל בן יומו יודע להכנס לזרמים הנכונים ולשחות עשרות מיילים כדי להגיע מן המקום בו נולד לנהר בו הוא יכול לחיות? מאיפה יש לתנין בן 7 ימים מנגנון ניווט משוכלל ומתוחכם שעולה על יכולת הניווט של טייס קרב מיומן?

אולי גם התנינים כרתו ברית עם אלוהים?

נועם לא כרתו ברית עם אלוהים אבל מאמין שזה מדבר האל

המדע יודע לפרש את זה?

הכל זה אלוקים.

אלוקים-זה השם שהוא מתגלה אלינו במסווה של טבע.
השם אלוקים זה בעצם מסך שמצמצם את האור של שם יהוה כדי שאנחנו נוכל להתקיים ולא להתבטל במציאות לאור.

כתוב ה' הוא האלוקים
שתבין שגם מה שאתה רואה בטבע את כל הנפלאות גם זה מגיע מיהוה הדרגה היותר גבוהה של ה'.

דרך אגב ולא שזה מזיז לי כל כך
איפה ליאור יובה שיצעק פה גזענות?
איפה טקנו בוי או זינק או כל אלה שכל היום אוהבים להשתמש במילה גזענות?

אני לחלוטין מבין שכך אתה חושב, אבל אני לא רואה זאת כך.

אני גם לא פוסל בכלל את האפשרות שיש כוחות גדולים מאיתנו, אפילו תבוניים ובעלי תודעה, ואפילו אכלו שמודעים לקיומנו, אבל מכאן ועד למסקנה שאותו כח או ישות (שאני לא יודע אם קיימת) הוא האלוהים כמו שאתה או היהדות הדתית תופסת אותו, יש מרחק די גדול.

זה משנה? הרי לפי הגישה הדתית, המדע בסך הכל מצליח לתאר חוקיות שהוגדרה על ידי אלוהים. גם אם למדע יש הסבר וגם אם אין לו הסבר, זה לא משנה כלום.

ואני מניח שיש כל מיני הסברים ותאוריות בענין, אבל אני לא התעמקתי בהם.

לדעתך יש מרחק גדול לדעתי לא.
אני חושב שאם היהדות היתה דוקשת למשל שתי מצוות ולא תרי"ג
אז אולי המרחק מבחינתך היה קטן יותר.

אבל איך אומרים נמשיך לחקור כל אחד בדרכו עד שנגיע לאמת האבסלוטית.

בשורות טובות נעם.

רומריו ,
אתה אדם גדול ומגיע לך יישר כח ענק על הסבלנות ועל ההתמדה
למרות כל העלבונות שספגת כאן
ולמרות שדעתי לא כדעתך

תודה אחי.

למרות שהייתי מוותר על הסופרלטיבים.
זה לא מה שאני מחפש.
אני רק רוצה להביע את דעתי ולהראות שהתורה היא לא נוראה כל כך.
זה הכל.

התורה והדתות הן בין הסיבות המרכזיות לרוע ולהרס שיש בעולם המחורבן הזה.
אז לא רק שהיא נוראה, היא אפילו גם איומה ומזויעה.

ברור לך שאני לא אכנס איתך לדין ודברים על זה.
אני עוד כמה דקות עוזב את העבודה
וניפרד בצורה טובה ויפה.
למרות שאני חולק על המשפט האחרון שכתבת בחריפות.

אז שיהיה שבת שלום ומבורך לך ולכל משפחתך.

אה ?!
דתי עובד ?!
אתם לא מקבלים כסף מהמדינה ומעלימים מיסים ? גנבים ! גנבים !

אשריך רומאריו

אתה מבין? עד שיש דתי שהולך לעבודה, הוא כל היום יושב בפורום.

מה זאת אומרת? אתה באמת לא יודע?
הם מנסים לכפות את הטמטום שלהם עלי כל הזמן. הם מנסים להמיר. זה מילא, אני אדם בוגר ואני לא אתן לאף אחד לשטוף לי את המח בשטויות. אבל אני גם אבא.
הילדה שלי נמצאת כל הזמן תחת מתקפה של טמטום- גם בגן וגם בטלויזיה. זה שאני צריך להסביר לה כל הזמן שסתם מפחידים אותה ואין אלוהים, זה מרגיז. תפחידו את הילדים שלכם ותעזבו את הילדה שלי בשקט, נבלות.

אתה לא קורא ליניקים שאנשים מתאמצים להביא לך פה?

אתה היחיד שגזען פה. אתה חושב שבגלל שנולדתי יהודי אז יש לי "נפש של יהודי" ואני מלא באמונה ואני חייב לקבל את אורח חייך עלי רק בגלל מוצאי. זו גזענות, כי זה מבוסס על המוצא שלי.
הביקורת שלי היא פוליטית- על אורח חיים דיקטטורי שמנסה לכפות עצמו עלי (והוא קרוב להצליח, להערכתי לא ייקח יותר מדור עד שתהיה פה מדינה דיקטטורית הלכתית). המוצא שלי זהה למוצא שלך, הביקורת שלי היא על הבחירות שלך בחיים- הן שמגעילות אותי.
אבל אין לי ספק שלא תבין מילה, כבר הראית את חוסר ההבנה שלך במושגים הרבה יותר פשוטים.

אז תרשום אותה לגן /בית ספר חילונים כי סיפורי התנ"ך הם לא כאלה מפחידים
או שאם אין דבר כזה במדינת היהודים פה אז תמיד אפשר להחליף למדינה ששם לא יפחידו את בתך ולא תצטרך להסביר לה שאין ה'

זה גן שבהגדרתו חילוני אבל בעיר שיש בה כמעט 50% דתיים, אז אין איך לברוח. בספטמבר נתחיל לשלוח אותה לעיר אחרת כי כבר אין ברירה, רק שזה גם יותר יקר (כבר שילמנו) וגם לא נוח.
הדת היא בעייתית כמעט בכל מדינות העולם, אבל אני אכן בכוון של להתרחק מפה מתישהו פשוט כי העתיד פה נראה שחור.

לא ידעת שבאת לגור שיהיו שם 50% דתיים?
ובהצלחה בגולה שלך במדינות אחרות אם כן ותחליט לרדת מהארץ

באחוזים הם היו פחות (כ 37%) כשקניתי פה, אבל בשנים האחרונות החילוניים בורחים מפניהם. היום הם כבר כמעט חצי.
אין סיבה לא להצליח במקום אחר. רק שחבל להתרחק מהמשפחה והחברים, וקשה לעשות "ירידה בחומה"
הייתי מעדיף בהרבה שהמדינה פה לא תתדרדר לדיקטטורה במקום שאצטרך לברוח, אבל אין כבר כל כך איך למנוע את זה לצערי.

המטרה מקדשת את האמצעים וזה

איציק, איפה זה היישוב הזה?

גבעת שמואל. קניתי עוד כשהייתי רווק, אנחנו מחפשים מקום אחר כמובן.

מה מצחיק יא טורקי מתכופף?

משתתף בצערך.

טוב שלא שקנית בבני ברק

ובקשר למתכופף
בוא תגיד לי את זה בפנים!

אני אצטרך להתכופף בשביל לראות פנים של מתכופף, ואני מכיר את כל הטריקים הטורקים האלה. אין מצב.

אבל זה במודה עכשיו....

קיצר שלא תגיד בטעות לטורקי שהוא גיי