פורום השדים האדומים

על סמך הראיון הטלפוני ההזוי, מבעד לנתזי הרוק ההיסטריים, אני חייב לציין כי ניסים נשמע כמו פאשיסט סימפטי ומרגש למדי ...

ברגיל אתה נשמע שחור?

"אם הביקוש ירד כי הוקם ישוב בשומרון המחירים ירדו גם בתל אביב"
אתה ממשיך עם השטויות האלו?

חבריי, הבטחתי לעדכן מידי פעם בהתקדמות בנושא הקמת היישוב .. אז ככה. לצערי אני לא מוצא את הזמן לטפל בנושא כמו שצריך. החלטתי להקים עמותה שתנהל את המיזם בצורה נכונה, כמו שצריך. לדעתי הקמת העמותה גם תיתן תוקף רשמי ומשפטי לפעולותינו, וגם נוכל כך לזכות את יהודי ישראל והתפוצות בתרומה למען קידום המטרה הנשגבת: הקמת היישוב החדש "אחוזת עולם".

בשעה זו עולה כתבה ראשית בערוץ 7 עלינו. בכתבה יש גם ראיון שמע איתי מהיום.. האמת שהתרגשתי ממש וגם מי שאינו חד שמיעה יוכל בנקל לקלוט זאת, אבל עם הזמן אני מאמין שאשתפר וגם המסר שלי יהיה חד וברור יותר.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/225122

דורשים: ישוב חדש בשומרון
קבוצת זוגות צעירים החליטה שבמקום להתלונן על מצוקת הדיור היא תתאגד בבקשה להקמת ישוב בשומרון - 'אחוזת עולם'. מה הסיכוי?
פרסום ראשון: 29/08/11, 21:16שמעון כהן

בעוד הציבור בישראל עוסק במצוקת הדיור והמחירים הגואים התארגנה קבוצת זוגות צעירים להקמתו של ישוב חדש בשומרון. כך הם מקווים שיותר להם לעשות על ידי ממשלת ישראל. בקשות הועברו לשרים הרלוונטיים שעדיין לא מצאו לנכון להגיב. ביומן ערוץ 7 שוחחנו עם אליהו ניסים, אחד ממארגני היוזמה.

לדבריו של ניסים הקבוצה המדוברת כוללת עשרות זוגות צעירים שמה שמגבש אותם הוא אהבת העם והארץ "רמת דתיות לא תהיה קריטריון לקבלה", הוא אומר ומזמין את כל מי שיחפוץ בכך ויראה את עצמו מתאים להצטרף ליוזמה.

הקבוצה כבר בחרה שם לישוב החדש שטרם הוקם – אחוזת עולם – כביטוי לשאיפה להיאחז בקרקע באופן מוחלט וקבוע. כעת הם מקווים שתינתן להם קרקע בשומרון עם גישה סבירה ומכאן והלאה יוכלו להתקדם בבנייתו של הישוב.

"עלתה השאלה אם להקים ישוב חדש או להצטרף לישוב קיים", אומר ניסים, "אבל יש כאן רצון לאמירה שמתחדשים", הוא מסביר את הבחירה בהקמת ישוב חדש.

בדבריו מדגיש ניסים כי השאיפה היא להקים את 'אחוזת עולם' בהסכמה וברישיון ולא כמאחז שהיום מוקם ומחר מורד על ידי הצבא. מציאות זו של הורדת ישובים בלתי מתקבלת על הדעת לטעמו ועל כן יש לעשות מאמץ ולדרוש הקמה מוסדרת וחוקית של ישוב כפי שהיה בעבר הלא רחוק "בעבר הקימו ישובים בזה אחר זה וצריך לחדש זאת", הוא אומר.

ברוח זו פנו מארגני המיזם למשרד ראש הממשלה, משרד האוצר ומשרד השיכון בבקשה לאשר להם עליה לקרקע באחת הנקודות ברחבי השומרון, וזאת בין השאר גם כמענה למצוקת הדיור, " אם הביקוש ירד כי הוקם ישוב בשומרון המחירים ירדו גם בתל אביב" , הוא אומר. פנייתם זו למשרדים השונים טרם נענתה.

לדבריו החברים בקבוצה מודעים לכך שיהיה קשה לשכנע את רשויות המדינה לאשר את המהלך, אך "מכיוון שאנחנו מביאים איתנו אמת שניכרת, אמת של זכותו של עם ישראל להתיישב בארצו, אם נדרוש את זה זה יקרה", הוא משוכנע.

מה דעתכם?

בערך פה...

האם הישוב מתאים גם לרווקים?

במידה והתשובה היא שלילית ועדיין ברצוני לגור בישוב האם בתוספת תשלום תסופק לי עלמת חן להקים איתה בית ומשפחה בישוב?

אדמדם, זה כמובן טעות בכתבה עצמה. אמרתי את המובן מאליו שככל שההיצע יגדל בשומרון ומשפחות רבות מגוש דן ינהרו לאזור, כך יגדל גם ההיצע בת"א וגוש דן ובתוך כך ירדו המחירים.

האם הישוב מתאים גם לרווקים?

במידה והתשובה היא שלילית ועדיין ברצוני לגור בישוב האם בתוספת תשלום תסופק לי עלמת חן להקים איתה בית ומשפחה בישוב?

עדיין לא נכון... איזה משפחות רבות? מקסימום 20 משפחות. חבל שאתה לוקח טרמפ על המחאה ככה...

איך הגעת ל20? לא ברור.
1. אני לא מדבר רק על משפחות שיבואו להתגורר ב"אחוזת עולם" אלא באופן כללי לכאלה שיעברו מאזור המרכז לשומרון.
2. הישוב יכיל הרבה הרבה יותר מ-20 משפחות .

1. כמה ניראה לך יעברו לשומרון כבר? דיי, זה לא יקרה. אנשים לא רוצים לגור שם, רק מתנחלים וסתם אנשים שהולכים לאריאל כי זול שם.
2. סליחה, 25 משפחות.

1. כאן בדיוק המדינה אמורה להיכנס לתמונה ולזה אנחנו שואפים. ברור שאם לא תיתן למישהו את כל מה שהוא צריך כדי לחיות ברמת חיים טובה (שירותי חינוך, בריאות, תרבות ופנאי וכמובן מקום תעסוקה כרצונו) אז הוא לא יילך לשם. לא לשם ולא לגליל ולא לנגב. אבל ברגע שהמדינה תבין שיש לה אינטרס ברור לגרום לתושבים להעתיק את מקום מגוריהם לפריפריה וליו"ש היא תדאג לכל הדברים האלה כדי שזה יקרה. וזה בדיוק מה שאנחנו מנסים לעשות.

2. בהתאם לסעיף 1- זה יכול להיות 2 וחצי אנשים וזה יכול להיות 25 אלף. הכל תלוי במדינה.
הסביבה היא מדהימהכך שיש מאיפה להתחיל

1. כאן בדיוק המדינה אמורה להיכנס לתמונה ולזה אנחנו שואפים.

1. אני חושב אחרת. והתגובות הרבות שאני מקבל ביומיים האחרונים מחזקים את ההערכה שלי שמעבר לאידאולוגיה לאנשים יש רצון לגור בסביבה נעימה שזה יוכלו לגדל את ילדיהם במקום שתואם את הערכים בהם הם הם מאמינים. אם הם יקבלו בית צמיוד קרקע ברמה גבוהה, בעלות סבירה + כל הדברים שדיברנו עליהם קודם, אני לא רואה סיבה למה שיעדיפו להיאר בדירת 2 החדרים הצפופה שלהם בעיר הרועשת והצפופה ולשלם על כך אחוזים ניכרים מהכנסותיהם.

2. אולי לא בשלב ראשון, אבל עם השנים זה יקרה בדיוק כפי שקרה באינספור יישובים שקיימים היום ומונים עשרות אלפי תושבים שהתחיל כמושבה או ישוב קטן.

3. אענה לך ברצינות, להשקפתי, באופן עקרוני אדמת ארץ ישראל שייכת לעם ישראל. לכל יהודי שחי היום בכל מקום בעולם. ליהודים שכבר הלכו ולעולמם וליהודים שעוד טרם נולדו.
אני אינני מכיר בפיקציה "פלסטינים". אך למרות זאת הכוונה היא לא לפנות אנשים מאדמה בה הם עובדים או גרים בה. ומיקום הקרקע המדוייק יהיה שאלה שהמדינה תצטרך להתמודד איתה ולה היבטים רבים ומגוונים ובינהם אולי גם ההיבט הזה.

1. חברים הם לא ממש מדגם מייצג למשהו. לפי חברים שלי, אף אחד לא ירצה לגור שם. אנשים אוהבים את חיי העיר גם בלי בקשר. החיים בנהתנחלויות הרבה יותר זולים כרגע, ועדיין אנשים לא רצים לגור שם.
2. כמה ישובים בהתנחלויות מונים עשרות אלפי תושבים?
3. פיקציה? נו באמת. תכיר בהם, אבל לא תסכים איתם. כשאתה לא מכיר בהם אתה סתם מתנהג כמו יצור. אגב, אהבתי את ההתחמקות מהתשובה. הרי לפי התכנון שלך בשלב מסויים לא יהיה ברירה, ויצטרכו לקחת חלקים של הפלסטינים אם אתה תרצה להתרחב. גם כיום, הרבה התנחלויות משתלטות באופן קבע על שטחים של פלסטינים, וזה כל כך מגעיל לטעמי.

1. אני לא מדבר על חברים.
2. אני מדבר על ישובים שהיום הם ערים שהתחילו בקטן. חסר דוגמאות?
3. לא. אני לא אכיר בהם כי אין דבר כזה. זה פיקציה שנולדה רק בעת האחרונה ע"מ להתלט על ארץ היהודים. עם ישראל נמצא בארץ כבר אלפי שנים עוד לפני המצאת האיסלם ואלפי שנים טרם המצאת הפיקציה הזאת. אלו הן העובדות.

התקשרו אלי מרדיו גלי ישראל לראיון מחר.
אוף. קשה לי עם הראיונות האלה. זה מלחיץ אותי

אני גם לא מדבר על מכרים. אני מדבר על אנשים שאינני מכיר. עשרות רבות כאלה.

ואתה טועה, ולוקה בהבנת ההטוריה. בכל מקום שנקראה ארץ ישראל פלסטינה אין הכוונה בשום דרך, בשום צורה, בשום הקשר למי שמתיימרים להיות "פלסטינים" - כלומר, תושבי ארץ ישראל. ועל זה בדיוק אני מדבר כשאני אומר שהם פיקציה. כי אין להם שום קשר הסטורי, תרבותי לארץ הזאת. הפעם הראשונה שבה הוזכרה המילה "פלסטינים" בהקשר לערבים הייתה כשהחלה שיבת היהודים לארץ ישראל לאחר אלפי שנים בגולה, אבל להתיישבות יהודית בארץ ישראל עוד לפני המצאת האיסלם יש עדויות הסטוריות, מבנים ארכיאולוגיה וממצאים רבים המוכיחים מעבר לכל ספק קיומן של קהילויות יהודיות פורחות לפני מאות ואלפי שנים. על העובדות אין מה להתווכח.
אם תרצה אוכל להביא לך ציטוטים של מנהיגים ערביים שאומרים זאת בגלוי ובמפורש.

לא הבנתי איזה דוגמאות חסר? של ערים שהוקמו עם מאות ישובים והיום מונים עשרות אלפים?
רחובות למשל?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7% ... 7%95%D7%AA

אני גם לא מדבר על מכרים. אני מדבר על אנשים שאינני מכיר. עשרות רבות כאלה.

ואתה טועה, ולוקה בהבנת ההטוריה. בכל מקום שנקראה ארץ ישראל פלסטינה אין הכוונה בשום דרך, בשום צורה, בשום הקשר למי שמתיימרים להיות "פלסטינים" - כלומר, תושבי ארץ ישראל. ועל זה בדיוק אני מדבר כשאני אומר שהם פיקציה. כי אין להם שום קשר הסטורי, תרבותי לארץ הזאת. הפעם הראשונה שבה הוזכרה המילה "פלסטינים" בהקשר לערבים הייתה כשהחלה שיבת היהודים לארץ ישראל לאחר אלפי שנים בגולה, אבל להתיישבות יהודית בארץ ישראל עוד לפני המצאת האיסלם יש עדויות הסטוריות, מבנים ארכיאולוגיה וממצאים רבים המוכיחים מעבר לכל ספק קיומן של קהילויות יהודיות פורחות לפני מאות ואלפי שנים. על העובדות אין מה להתווכח.
אם תרצה אוכל להביא לך ציטוטים של מנהיגים ערביים שאומרים זאת בגלוי ובמפורש.

לא הבנתי איזה דוגמאות חסר? של ערים שהוקמו עם מאות ישובים והיום מונים עשרות אלפים?
רחובות למשל?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7% ... 7%95%D7%AA

וואלה. עשית סקר?


ועדיין, יש כזה מושג פלסטינים. תגיד שהמדינה לא שייכת להם, היא שייכת ליהודים, שהם נחותים ועוד כמה שטויות, אבל אל תכחיש את קיומם, כי זה סתם מגעיל ותקיעת ראש בתחת.
מה הקשר רחובות? תביא את פתח תקווה וזהו. אני מדבר על התנחלויות שהוקמו אחרי הקמת המדינה. אריאל הכי גדולה נדמה לי, וגם בה יש 18 אלף תושבים.