פורום השדים האדומים

לא מדויק.
מרצ היא צרוף האותיות של מפ"ם ורצ.
אין בשם שום אות ממפלגת שינוי ולכן, כפיצוי, הוחלט שהסיסמא במערכת הבחירות הראשונה של התנועה (1992)
תכלול את המילה "שינוי". ואכן, הסיסמא הייתה: מרצ - הכוח לעשות את השינוי"
מרצ מעולם לא נכתבה עם גרשיים.

יש הבדל מהותי בין להצביע לחד"ש לבין להצביע לעבודה ולמרצ.
ככל שידוע לי רובם המכריע אם לא כל נציגי העבודה ומרצ אינם גיס חמישי בעוד שרוב נציגי חד"ש הם בהחלט כאלה.

פותח האשכול (בפתיח המאוזן של האשכול) מנה כמה סיבות מדוע לא להצביע לעבודה וגם לא למרצ.

בעיניו תמיכתה של יחימוביץ בחולדאי ואי תמיכתה בשביתה של העובדים הסוציאלים פוסלים אותה ובוודאי את מפלגתה.
בעינו אבו ווילן או הפילו שאול (שלא הוזכר) היא סיבה מספיקה לפסול את מרצ.

מפלגה שמשועבדת להמלצות ולדוקטרינה מוכתבת שריסקה את ברה"מ לשעבר זה בסדר.
מפלגה שלא מוציאה לפנסיה תומרך באסאד . וואלה מתבצע שם בסורייה רצח ללא רחמים. אם יהודים היו עושים זאת היה כניראה פותח האשכול כותב שנעשת שואה בסורייה. אבל כשערבים עושים זאת זאת לא שואה. אם מתנחלים היו עושים זאת זו האם אמא של השואה.
מפלגה שהפגינה בראש חוצות כאשר צה"ל יצא למבצע ההוא ברצועה. מבצע שאם אני זוכר נכון פותח האשכול תמך בו.
מפלגה שבעת מלחמת לבנון השניה לא הסתייגה מהחיזבלה והיו מחבריה שעודדו את חיזבאללה.

כמו שכתב פותח האשכול חד"ש מאכילה את בוחרייה לפעמים קש . הקש של חולדאי ואי תמיכת בהפגנה שקולים להתנהלות של גיס חמישי , והכל באיצטלה של מפלגה ערבית יהודית. אלק. מפלגה ערבית קומוניסטית.

לאור השנאה העזה כאן לאבו וילן אבקש תקציר על האיש ופועלו.
יכול להיות שפיספסתי משהו?

חוק הספורט.
זה זבל מהזן הגרוע ביותר מבחינתי. חשבתי שאני די נעול על מרצ, אבל אם הוא חוזר, 0% שאני מצביע להם.
אין כמעט אנשים שבגללם ספיציפית אני אפסול מפלגה, הוא אחד מהממש ממש בודדים.

שאול עדיין מסונף אליהם?

זה שהוא אחד ממחוקקי חוק הספורט אני יודע.
יש עוד סיבות לשנוא אותו חוץ מזה?
מה היה המצב לפני חוק הספורט?
איזה שינוי הביא החוק הזה?

לא משנה מה פועלו.
הוא אדם מחליא. פגשתי בו לכמה דקות, מתנהג כמו עבד כי יימלוך , קמצן ברמות, וחושב שהכל מגיע לו.

פרט נמק והסבר מה נורא כל כך בעיניך בחוק איסור אלימות בספורט?

נדמה לי השם הראשון היה מרצ - ישראל הדמוקרטית.

נראה לי שכן, אבל לא במקום ריאלי, אם הוא בכלל ברשימה.

אייזן, אתה יכו לקרוא את כל נוסח החוק באינטרנט אני מניח, בגדול הוא נותן סמכות לקצין משטרה להרחיק אותך מהמגרשים בלי משפט ובלי כתב אישום ובלי סיבה אם בא לו. למשל. הוא מרחיב ונותן סמכויות ענישה על אוהדי כדורגל, שלא קיימות על שום ציבור בארץ.
כמובן שאחרי כל תקרית הוא גם קפץ להתראיין והתבאס שאין יותר יס"מ ויותר אלימות כלפי האוהדים.

מאנשים שיש להם הכרות אישית איתו הוא גם בן אדם די מעפן, אבל זה ממקור שני אז אני מסייג את זה, אני לא פגשתי בו מעולם.

ממי ביקשת להסביר?
אני חייב להגיד שגם לפני החוק וגם אחרי החוק אני מרגיש שמצבי כאוהד במגרשים לא השתנה.
בגלל זה ביקשתי תקציר של מה היה לפני ומה קורה עכשיו.

אני גם לא פגשתי אותו מעולם אבל אני חייב לציין שבסביבה הביתית שלי הוא בן אדם אהוד ומוערך.

המצב אכן לא השתנה לכן אני לא מבין מה נורא כל כך בחוק הזה
לא הועיל אבל גם לא הזיק

ב-11.11 יהיו בחירות פנימיות במרצ.
אפשר להגיש מועמדות עד תאריך 23.10.
נראה לי אם כך שבינתיים רק שאול בעצמו יודע אם הוא יתמודד או לא.
בכל מקרה הוא אף פעם לא היה במקום ריאלי, ולא נראה לי שזה ישתנה.
זה לא שיש לו איזה רקורד להתפאר בו.

תודה.
לי אישית זה לא כל כך משנה לכאן או לכאן, אבל ידוע לי על אנשים שזה חשוב להם.

מתלבט אם חד"ש או מרצ.
אם אבו וילן במרצ - אין שום סיכוי שאצביע להם. לכל מי שתוהה: בניגוד לכלמיני קשקשנים אחרים, מדובר באחד הח"כים הבודדים שהשפיע לרעה
בצורה ישירה על חיי, ולכן אין שום סיכוי שאצביע למנוול הזה.
חד"ש אכן התלכלכו עם סוריה. אבל ההנחה שלי היא שהם לא בדיוק יהיו מספר דו-ספרתי של ח"כים בכנסת. אז הקול המדיני שלהם נשמע פחות,
בעוד שהקול החברתי-סביבתי מקבל תמיכה מגוש השמאל (וגם מח"כים בקואליציה).

בדיוק
ואתה צודק לגבי סוריה, ואני מאד מאד אשמח אם העולם יתערב שם.
מה שכן, משונה לי מאד שאזרחי סוריה הם הערבים היחידים בעולם שלישראלים איכפת מהם(לא תמיד, לפעמים זה בהצלחה לשני הצדדים, שיהרגו אחד את השני).


רעידת אדמה בטורקיה? חה חה, מגיע להם!
אוטובוס של תלמידי בית ספר יסודי של פלשתינאים מתהפך ונהרגים ילדים? צחוקים באינטרנט.
טורקיה ואיראן מסוכסכות? יש, הולכים למות מלא ערבים.
אסד הורג את אזרחי סוריה (אלה שאם היו הורגים אותם מטוסים אמריקאיים למשל, זה לא באמת היה מפריע למישהו, להיפך, היו מריעים לזה ומסבירים לך למה זה בסדר גמור)? אוי לא, איום ונורא, למה לא מגנים?
זה ניצול ציני ודי מגעיל של מוות של אלפי (עשרות אלפי?) אנשים.,


אז בוא נגיד שאני די מפקפק בכנות הדאגה לאזרחים הסורים. למרות ששוב, מה שהולך שם זו זוועה והעולם חייב להתערב.

אין לי בעיה מיוחדת עם חד"ש ומרצ, אולי למעט חזרה לקווי 67 באיו"ש והחזרת הגולן לסוריה שהוא נכס אסטרטגי וביטחוני שאסור לוותר עליו בשום פנים. אבל זה בשוליים.
גם מרצ וגם חד"ש הן שתי מפלגות עם השקפה חברתית אמיתית ובניגוד לאלו שעסוקים בהצהרות, הן באמת עושות.

הפניה שלי היא לקולות הצפים.
הבחירות האלו הן בערך ההזדמנות האחרונה לעצור את הדרדרות החיים פה. הן ההזדמנות האחרונה לשים סוף להתעללות בתלושי המשכורת של כולנו, לחוסר השיוויון בנטל ולאטרף ההזוי סביב האיום האיראני שמשתק פה מדינה שלמה ומונע התרכזות בנושאים החשובים באמת.
בשביל לעצור את זה קודם כל צריך שהמפלגה הנכונה תרכיב את הממשלה הבאה.
הצבעה לחד"ש ולמרץ מחזקת אולי את גוש השמאל אבל זה לא יועיל לחזק אופוזיציה שתעמוד חסרת אונים מול עוד חוקים דרקוניים וגזעניים. אם מפלגת העבודה תקבל את רוב הקולות והיא זו שתרכיב את הממשלה, מרצ וחד"ש יהיו בפנים ויוכלו להשפיע באמת.
מי שכבר החליט להצביע מרצ וחד"ש - שיהיה לו בכיף מכל הלב.
מי שעוד לא החליט - קודם כל צריך לדאוג שהמפלגה הנכונה תנצח בבחירות.
הבחירות האלו צריכות לעמוד בסימן "רק לא ביבי" ואם העבודה תנצח, ביבי והזנב שלו ליברמן לא יוכלו להמשיך ולדרדר את המדינה הזו.
שיהיה לנו בהצלחה.

זה פשוט לא נכון, ברמה הכי טכנית של הנושא. ראינו שקדימה זכתה במירב הקולות והמנדטים, וישבה כמו גדולה באופוזיציה.
ברמה העקרונית אתה צודק - אם מישהו מתלבט, קודם כל שיצביע שלי או שמאלה ממנה. כל השאר זה כבר ניואנסים.

זה לא הולך להיות אותו דבר.
קדימה קיבלה מנדט אחד יותר מהליכוד ולא באמת היה לה סיכוי כי שלוש מתוך ארבע המפלגות הבאות היו ליכוד,ישראל ביתנו וש"ס.
בבחירות האלו, שלוש המפלגות הגדולות יהיו ליכוד,עבודה ויהיר לפיד שיצטרף לכל ממשלה, מה שאומר שסביר להניח ששתי המפלגות הגדולות בקואליציה יהיו ביחד עם כ 40 מנדטים.
ביבי יוסיף אליו את הדתיים וליברמן
העבודה תלך עם מרצ,חדש ואני ממש לא פוסל את האופציה שגם ש"ס תצטרף כמו ב 92 תחת רבין ו 99 תחת ברק, אפילו שעל פניו אמורה להיות להם בעיה עם ראש ממשלה שהיא אישה...
בכל מקרה, עם ההצטרפות של אריה דרעי ש"ס לדעתי תיקח משהו כמו 15 מנדטים ויהיו כוח גדול מדי מכדי שיהיה אפשר להתעלם מהם.

כמובן שאני מצטרף למשפט האחרון שלך.

חד"ש לא יהיו בפנים, אלא יתמכו מבחוץ, אני חושב שכל מי שמצביע להם מודע לזה מראש.

העבודה לא תקח את הדתיים?

האמת שאני לא מסמפט את המלגות הדתיות כל כך.
אריה דרעי הוא בסדר.איש חברתי הרבה יותר גדול מכל מפלגת העבודה ביחד.

אני אצביע איחוד לאומי.

אבל בעיקרון אני לא חושב שיש מנהיג ראוי יותר כיום מהרבי מילובוויטש.

העבודה תלך עם ש"ס, זה כבר קרה בעבר כאמור והחזרה של אריה דרעי (שכידוע חבר קרוב של לא מעט אנשים מהשמאל) רק מחזקת את ההערכה.
חבל אם חד"ש לא יוכלו להשפיע מבפנים, כי אם העבודה באמת תיקח זה סימן שהעם הפנים שצריך קודם כל לטפל בנושא החברתי ואין מתאים מחד"ש בשביל להצטרף לממשלה כזו.

כדי לטפל בבעיות החברתיות צריך:
ירידה דרמטית בתקציב הבטחון
ביטול מערך ההטבות למגזרים שלא עובדים
לא חושב שיש הבדל מהותי בין מפלגת עבודה לליכוד בהתייחסות לשתי סוגיות שלעיל.

למה? מה עם דוד המלך? משה רבנו? אליהו הנביא? הם לא ראויים?

אתה צודק. זה היה השם הרשמי אבל הוא הופיע רק על פתק ההצבעה בקלפי.
לא נעשה בו כל שימוש בקמפיין.

מישהו זוכר מקרה בהיסטוריה הישראלית שבה מפלגה דתית נתנה את השלטון לממשלת שמאל? הכי קרובה הייתה המפד"ל ב84 כשכפתה ממשלת אחדות. ש"ס ב92 בטח שלא עשתה את זה. היה לרבין רוב בלעדיה והם קפצו על העגלה. אבל אם יש לש"ס ברירה אין בכלל ספק לאן הם ילכו.

נו, באמת, נועם. כיום. הוא מדבר על ימינו אלה, לא על תקופת דוד המלך.
תמיד מוצאים איפה להתנגח.
ג'יזס.
רק שמחה.

ב 92 רבין היה חייב את ש"ס ולא היה לו רוב בלעדיה.
העבודה היתה עם 44 מנדטים ומרצ עם 12 מנדטים.
חד"ש ומד"ע הסכימו לתמוך בממשלה מבחוץ אבל לא לשבת בקואליציה ולכן רבין היה חייב עוד 5 מנדטים לפחות.
הוא פנה לצומת בראשות רפול והם סירבו ואז פנה לש"ס, שהסכימו להיכנס לקואליציה עם ששת המנדטים שלהם ולמעשה לתת את האפשרות לעבור את 60 המנדטים הדרושים להרכבת ממשלה.
ש"ס אומנם פרשו בעקבות הסכמי אוסלו וחלק מצומת נכנסו במקום, אבל הם היו שם כשהממשלה הוקמה.
מאז 1984, ש"ס היו בכל ממשלה למעט הממשלה עם שרון וטומי לפיד, הם לא יפספסו גם הפעם את ההזדמנות להיות בפנים.