פורום השדים האדומים

אולי צגיד שזה בגלל שאתה מזרחי וזהו.
אתה ממליץ לאנשים על מחשבים ניידים, מסביר להם מה זה הוויפי של בזק ומספר להם לאן כדאי להם לטוס ברמה שתביך טוקביסט בוואינט, אבל זה בטח בגלל שאתה ימני.

סך הכל אמרתי שאי אפשר לדרוש מהחוק לאסור קריאה כמו מוות לערבים, אבל מצד שני לטעון שמותר לשיר שואה למכבי - חופש הביטוי (אני מבין שלשיר מוות לערבים זה הרבה מעבר לחופש הביטוי, רק השתמשתי במושג שמשתמשים פה בפורום בויכוחים לגבי השיר).

יש הבדל בין הקריאות, ולא בגלל מה ש"אחד זה איחול והשני זה הסתה לרצח" אלא בגלל שקריאה אחת היא גזענית והשנייה לא. אבל ההבדל הזה קטן ואי אפשר לדרוש מהחוק לאסור אחד ולהרשות את השני

אז זהו, שלא רק שאפשר לדרוש מהחוק לעשות את ההבדלה ה"קטנה" הזאת, הוא גם עושה בכל מקרה בלי שתכריח אותו.
אגב, זה כך לא רק בישראל - בכל מדינות העולם המתוקן (לפחות אלה ששמו לב שמשהו דפוק קרה, למשל, בשואה) יש איסורים והגבלות על חופש הביטוי שמטרתם למנוע הפצה של גזענות. האיסורים וההגבלות האלה חמורים בהרבה מאלה שמוטלים על חופש הביטוי מסיבות אחרות (מניעת הסתה לעבירות פליליות למשל), שכן גזענות נחשבת לחמורה בהרבה.

בקיצור, ההבדל שנראה לך זניח, לא מעניין ולא חשוב נחשב בעיני רוב אנשי העולם כקריטי, חשוב מאוד וכה שיש להשקיע כדי לחדד אותו ולעמוד עליו.
רק בארץ גזענות זה משהו לא חשוב לא מיוחד ולא מעניין.

אה?!
מתי המלצתי לאנשים על מחשבים ניידים יא זיין שכל

הסברתי מה שהבנתי מהפירסומת +מהידע הדל שיש לי בנושא
פעם הבאה אני אבקש ממך רשות אם אני יכול להמליץ על לאן כדאי לטוס(ממקומות שאני הייתי בהם)

טוב מותק?


וטוב לדעת שגם אתה הסטוקר שלי

קודם כל, טענת בהתחלה שההבדל הוא בכלל בגלל סיבה אחרת, שבלי להעליב, הייתה די מטופשת. עכשיו אתה מסכים איתי שההבדל הוא שקריאה אחת גזענית והשנייה לא.
אבל אתה צודק שההבדל בין הקריאות הוא לא קטן, ניסחתי את עצמי לא טוב, ובכלל לא התכוונתי להגיע לדיון הזה, סך הכל כתבתי בהודעה הראשונה שאני חושב שיש פה חוסר אובייקטיביות בפורום. גלשתי לנושא שאין לי מספיק ידע (או ניסיון) בו ואני אעצור פה.

טורקי,
מה "סטוקר"? אתה כותב בפורום פתוח.
נראה לך שאף אחד לא קורא את זה חוץ ממה שאליו ייעדת את ההודעה שלך?
אתה משום מה בטוח שלכולם יש זיכרון של נמלים והם לא זוכרים מה כתבת לפני שלושה ימים?

ואותך עוד זוכרים טוב, בכל זאת אושיית פורום.

זה שיש הבדל עצום במובן הזה שאחת גזענית ואחת לא, לא אומר שאין עוד הבדלים - כמו זה שאחת הקריאות מהווה הסתה כהגדרתה בחוק והשנייה לא.

ולגבי הערת הסיום שלך, ש"אין אובייקטיביות בפורום" - אתה כאילו טוען שהאמת שלך היא האמת האובייקטיבית ואין בלתה, ושכל שאר העולם זה אנשים עם דיעות קדומות סובייקטיביות שלא מחייבות אף אחד? יענו השמש זורחת מהתחת שלך בכל בוקר?
הרי ברור שלא, אז בוא נצא מהפוזה המתנשאת של "אני אובייקטיבי", ונבין שכולנו בני אדם עם דיעות.
אגב, זה הקטע של הפורום (באופן כללי, לא רק של הפורום הזה), שאנשים עם דעות שונות נפגשים בו ומדברים על זה. אם אתה לא מאמין לי תבדוק את ההיסטוריה של המילה "פורום".

כן
מעניין
כי אני לא כזה זוכר מה שלא תתפוס אותי כתב לפני יומיים וגם לא שחם וגם לא החתול של הזין שלי וגם לא ביל

איך אתה מסביר את זה?
רמז:זה לא קשור לזיכרון

שתי אפשרויות:
1. זה כן קשור ליכולת זיכרון
2. להם אכפת ממך, אבל אתה זורק עליהם זין

לא ניראה שהמילה הנכונה היא"אכפת"
וברור שאני זורק עליהם למה שיעניין אותי אם לא תתפוס אותי ממליץ על מחשב כזה או אחר או ממליץ על טיול
אם היה מעניין אותי הייתי מגיב כמו הזבל האנושי הזה לא תתפוס אותי,אבל לא לא מעניין אותי

רק מההודעה הזו שהוא כתב אפשר להבין שהוא כן עוקב אחרי ואז משתמש בזה כנגדי
אתה מבין שיש פה איזה 6-7 כאלה שמתעסקים ברפש הזה?

אם זה לא סטוקר אז לא יודע מה זה כן
אשכרה הבן אדם עוקב אחרי הודעות שלי(יש גם כזה שעשה איזה התערבות כזו עם עוד יוזר שהוא צריך ליפול עליי על קטנות בכל מה שקשור לשגיאות כתיבה(מילה שהיתה צריכה להיות לפני מילה (אפילו ברמה הזו!!!)) ואת זה אני אומר לך בוודאות כי אותו היוזר הודה בפניי שהוא עושה זאת

אבל כניראה שזה עושה להם טוב בנשמה אז שיהיה לבריאות
המטרה שלי היא להראות איזה אנשים (אלה בעיקר שיוצאים עליי בכל הזדמנות למרות שאני כבר תקופה די ארוכה לא מגיב להם בכלל(לזה הם יכולים לשים לב הסטוקרים)מעבירים עליי ביקרות שאחרי שגילו שאני לא מגיב להם חיפשו להם קוברנות חדשים
וזה למה?
כי הם המיץ של הזבל וקשה להם להתבשל במיץ של עצמם אז צריך מתישהו להוציא את הרפש החוצה(וכשיש הזדמנות כזו כמו פה עכשיו)
אז מגיבים לי למרות שלא פניתי אליו
אז במקום להסתכל על עצמם הם מתעסקים באדום טורקי ומה הוא כתב בקנסו/וולטון

אני לא אגיד שזה לא מחמיא לי ולא משעשע אבל זה פשוט פטתי ברמה שלא תתואר בכלל

טורקי,אי אפשר להתכחש לכך שאני אחד מאחרוני מוקירייך פה בפורום.
אבל עדיין,אתה לא יכול לחשוב שכולם טמבלים כל הזמן,ושהם פה על תקן מחשבוני כיס של קאסיו עם אפס זכרון.
את התדמית שיצרת לעצמך יצרת "בעמל רב",ועצם זה שאנשים זוכרים "שטויות" שפלטת,לא אומר שהם סטוקרים.
הנה,אפילו הדוגמא הקלאסית של טקנו ולא תתפוס אותי לגבי ההקפצות שלי הן אחלה מראה לכך.
הם הרי ישחילו לי את זה מידי פעם,ועדיין אני לא חושב שהם סטוקרים שלי,ועוקבים אחרי כל דבר שאני רושם,ואפילו אולי בגלל זה התחלתי לחבב אותם יותר בזמן האחרון,כי הרי לכל אחד יש את "הדבר הזה" שמזכירים לו תמיד.
ואתה ברוך השם,הרבה יותר "אטרקטיבי" לגבי כמה פאולים בעברך,ולגבי זה שחלק לא קטן מהפורום סולד ממך ומהדרך שלך.
אתה חייב ללמוד קצת "לצנן" את עצמך,ולא להיכנס לכל הויכוחים האלה,ולגרום לסוג של מצב שבו אתה באמת מתיש את הצד השני.
כולם יודעים מה העמדה הפוליטית שלך,אבל אתה לא צריך להיות על תקן רובין הוד הימני,ואתה חייב להתחיל קצת להרפות,ולא להיות מעורב בכל דבר.
מבטיח לך שזה יעשה לך רק טוב.

ואיך אתה אומר - "אוהב אותך כמו אח על מלא".

איתך זה מצב שונה ואני לא חושב שהם מחשבוני כיס ולא בטיח פשוט יש אנשים שמנצלים זאת לרעה וזה הבעייתיות פה
והקטע של ההתשה זה לא כזה מעניין אותי שהם מותשים ממני-כל עוד זה לא כאלה שאכפת לי מהם

רק אתמול ראית דוגמא לכך בתגובתו של ביל בכל שהוא כתב לי"אמאשך שרמוטה" בלי שום קשר לכלום

לך עושים דברים כאלה?
לא

אז אין פה השוואה בכלל

ומתי יגיע ההוא שיגיד שהחרבתי את האשכול?
רוצים שזה לא יקרה?
תפסיקו להתעסק בי אידיוטים!

נ.ב וכמו שכבר כתבתי אני די "ציננתי" את עצמי עם אותם משתמשים פרובלמטים
ותראה גם באשכול שלא אני שחיפש את האש

לא עושים לי את זה כי אני לא מגיע למצבים האלה בכלל,ואני לא מדבר על זה שמישהו רשם לך אמאשך' שרמוטה,בלי שום קשר,כי זה באמת לא מדד לכלום.
הרי זה לא שכל מי שמגיע לפורום מחליט שמעכשיו אני מתנכל לאדום טורקי כי בא לי.
כנראה שגם לך יש סוג של אשמה שהגעת למצב הזה.
אתה בעצמך אומר שרק לך זה קורה,אז חשבת אולי למה זה ככה?
אין ספק שיש כאלה שקופצים על העגלה סתם ובלי שעשית להם דבר וחצי דבר,אבל עדיין יש לך פה לא מעט כאלה שכנראה מתנהגים בצורה הזאת מסיבה מסויימת,ואתה זה שבטח יודע מה אותה סיבה.

איך זה שכתבתי שאין אובייקטיביות - הפכת את זה ל"רק אני צודק וכל השאר טועים"? אני רואה פה בפורום תופעה מתמשכת של חוסר אובייקטיביות "לטובת" הפועל. לא דיברתי על מה נכון ומה לא נכון, כתבתי שלדעתי (גם אני הבעתי דעה כמו שכתבת) בפורום אנשים לא אובייקטיבים. זה הכל.

אדום טורקי לא "עשה" לי כלום, הוא פשוט הופך את וולטון לפורום בלתי נסבל, וכדי להתמודד עם בעיות כאלו פתחו את קנסו דחוף.
אם הוא לא מצליח להשאר שם בעצמו ולעצור את עצמו כל פעם שבא לו להגיב בעוד אשכול בוולטון שאין לו שום מושג לגביו בהודעות שלפעמים גם ארוכות ומתישות ואין בהן שום תוכן, שהאדמין יגביל אותו לשם בעצמו.

כמו שאמרת
הרוב קופצים על העגלה כשרואים שהם מקבלים לבבות ופרחים וחיזוקים ממשתמשים אחרים
אז פתאום משנים את תנהגותם כשאני מדבר איתם בפייסבוק

אז לי נמאס מהתנהגות הזעוותית הזו ואז אני מוחק אותם וזה "פוגע" בהם אז הם מגבירים הילוך בכל הקשור אליי
ככה זה היה עם שחם,ככה זה היה עם ביל,ככה זה היה עם עובדיה,ככה זה היה עם החתול,ככה זה היה עם כיפה וככה זה עם מור אמ סי

כל השאר זה אנשים כמו לא תתפוס אותי שקופצים על העגלה

ושתבין שער 7 כל הרשימה למעלה שציינתי קודם לכן היו חברים שלי בפייסבוק ואפילו ניפגשתי עם כולם למעט שחם וכיפה
והיינו מדברים בפייסבוק כל הזמן(לא בקטע של חברים חברי ילדות וזה סתם צחוקים וכו')
והיה הכי סבבה (אתה יודע נחמד כזה אתה בא למגרש,באים,אומרים שלום אין בזה שום דבר רע)
אבל אז גיליתי עם איזה אנשים יש לי עסק והתחלתי למחוק אותם

כניראה שיותר נח לך להתדיין עם "אדום על הגרדום" /קומוניסים /רמאריו כי מהם כן יהיה לך אקשן...

ממני קשה לך להוציא כי כמו שציינתי אני שם עליך זין כזה גדול
להגביל אותי לקנסו אדמין לא יגביל אין לו שום סיבה אמיתית לעשות כך.

טורקי, תירוצים ללמה רשימת האנשים שנמאס להם ממך גדלה מיום ליום זה טוב ויפה. כמה שלא תתכחש, אתה יודע שזה קשור גם אליך.
אני אומר לך שאתה מתיש כי אתה מתיש, לא כי בא לי להציק לך.
כשמתקיים דיון די מענין בפורום שנועד לדיונים מעניינים, ואתה פשוט מחריב אותו עם טיעונים טפשיים ודי מעצבנים, אתה מתיש.
תעשה חושבים עם עצמך, ותפסיק להאשים את העולם בבעיות שלך.

"גדלה מיום ליום"
מאיפה הבאת את הנתון הזה?
יש לך קובץ של אקסל שאתה מעדכן?
ברור שזה קשור אליי (למטבע חייב להיות שני צדדים)
אבל לרוב זה מה שציינתי קודם לכן

וכן אשכול על גזענות זה לא אשכול חרוש ומאוד "מעניין"
ואתה בכלל אתה תמים,טלית שכולה תכלת ממש
וכן אני יודע שהבטחתי לא להגיב לך יותר,אבל אל תתלהב אחרי ההודעה הזו אני אחזור להתעלם ממך

קודם כל שאנשים יתסכלו על עצמם אחרי זה אני אעשה חושבים עם עצמי
ואני לא צריך שאתה תגיד לי לעשות את זה תאמין לי

ואגב
אני לא מבין מה טיפשי בטיעון שאני הבאתי שמבחינתי "שתיהיה שואה למכבי" ו"מוות לערבים" זה אותו הדבר(מבחינת ההסתה שזה גורם והן מבחינת התוצאות שיכולות להיות עקב כך וגם הבאתי דוגמאות)אז שוב חוץ מהחלק של הגזענות יש פה המון דברים דומים גם במגרש הכדורגל וגם בירושלים הבירה
ושוב כמו בכל אשכול כזה או דומה לזה
נישארתי ללא תשובה בקשר לטיעון הזה ועם איזה ליצן תורן שראה שאני מגיב פה אז החליט להוציא את הרפש שלו החוצה כי אולי כאן אני כן אגיב לו(וצדק בהימור,שאפו)ומה שקיבלתי זה הודעה ממך שטענה"אתה מתיש"(שזו הודעה מאוד עניינית ורלוונטית לאשכול ד"א)
+הודעה של הטמבל הזה לא תתפוס אותי שהעביר את האשכול מנושא על גזענות לנושא על אדום טורקי
ועוד אני מחריב את האשכולות...שתהיו לי בריאים

1. אתה נתת את רשימת האנשים שנמאס להם ממך. לא אני.
2.
אתה לא תקבע איזה דיון הוא מענין או לא. אנשים רוצים לדבר. תפסיק להרוס אשכולות.
3.
פה הטעות שלך. אם עוד לא ההבנת את זה, הבעיה שלך גדולה ממה שחשבתי.
4. אתה מתיש, ראה 2.
5. תפסיק לאיים בהתעלמות. זה פתטי ומגוחך. אין לך מושג כמה אני מתרגש שהגבת לי. פתחתי שמפיין.

כמו שאני לא אקבע איזה אשכול הוא מעניין או לא
אתה לא תקבע לי אם תגובתי היא טיפשית או לא

תודה ושלום


נ.ב
"להרוס אשכולות" זה בעיניי המתבונן
כמו שאמרתי קודם לכן רוצים שאשכולות יפסיקו "להרס" בגללי

אל תדברו עליי באשכול שלא מדובר עליי/נפתח עליי
אדיוטים!

ושוב
אם כבר בתגובות לא רלוונטיות עסקינן אז התגובה שלך ושל לא תתפוס אותי הן דוגמא מצוינת לכך

יום טוב
ועוד לא תרמתי 500 שקלים לעמותה(עוד תגובה עניינת שלך שאתה מבליח אותה פעם בכמה זמן,אבל העיקר שאתה לא עושה זאת כדי להציק)

אמנם זה לא קשור לדיון המרתק על טורקי אבל אני אענה בכל זאת.

ברור שאנשים בפורום לא אוביייקטיביים (לא בקשר להפועל ולא בשר לפוליטיקה).
גם אתה וגם אני לא אובייקטיביים, כי יש לנו דיעות.
אנשים אפילו נקראים בלע"ז סובייקטים, כי מה שמייחד אותם משאר הדברים בעולם זה שיש להם דיעות סובייקטיביות.
מה הביג דיל בלהגיד את הברור מאליו (שאנחנו לא אובייקטיביים)?
איך זה קשור במשהו לדיון (הסובייקטיבי) שאנחנו מנהלים כאן?

(ושוב סליחה שהפרעתי לדיון על טורקי והתנהלותו בפורום)

לא אמרתי שאני לא מציק לך לפעמים. כמו שאתה הצקת לי לפעמים, בעיקר בתגובות על רקמה/אפייה וכו'. זה לא קשור לנושא.

אני חייב לומר שההודעה שלך מצחיקה אותי.
אתה באופן עקבי אומר להתראות, ואז כותב עוד נ.ב. אחד.

טוב, הדיון הזה הורס את האשכול יותר ממה שיכלת לדמיין. אני מפסיק פה

זה מדהים כמה טורקי מזכיר את טביב בקטע של "כולם אשמים ורק אני לא".
לא שאני משווה, אצל טביב זה נובע מתכונות אחרות לגמרי, אצל אדום טורקי זה סתם כי הוא שחצן מדי כדי להסתכל על הדבשת של עצמו ומטומטם באופן כללי.