תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 02 יולי 2025, 04:19

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 39 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 12:04 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
גיא האדום כתב:
מה הכוונה "חסין הפני הפללה עצמית". אם אתה במהלך מתן עדות אומר משהו שמעיד שעברת על החוק (קרי, מפליל את עצמך), האם האמירה הזאת לא קבילה בצורה מסויימת? כי אם היא קבילה, אז באיזה אופן בדיוק יש לך חסינות מהפללה עצמית?

ברמת העקרון, על מנת שתיתן עדות ושלא תחשוב פעמיים לפני כל מילה שאתה אומר, ועל מנת שלא תחסיר מידע מהמשטרה, אתה אמור להיות חסין מפני הפללה עצמית.
בפועל זה לא בידיוק קורה.
למשל בארה"ב אם שוטר יערוך חיפוש לא חוקי בביתך וימצא ראיה מפלילה, היא תיפסל בביהמ"ש, לעומת זאת בארץ כל מקרה לגופו.

זה נכון, אבל אפילו בארה"ב, אם נחקרת כעד ותוך כדי זה פלטת משהו שמפליל אותך - למשטרה מותר להביא את זה לבית משפט.
החיסיון שאתה מדבר עליו מתבטא בזכות השתיקה, לא באיזו חסינות גורפת שאתה מקבל.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 15:17 
teknoboy כתב:
לירון האדום כתב:
גיא האדום כתב:
מה הכוונה "חסין הפני הפללה עצמית". אם אתה במהלך מתן עדות אומר משהו שמעיד שעברת על החוק (קרי, מפליל את עצמך), האם האמירה הזאת לא קבילה בצורה מסויימת? כי אם היא קבילה, אז באיזה אופן בדיוק יש לך חסינות מהפללה עצמית?

ברמת העקרון, על מנת שתיתן עדות ושלא תחשוב פעמיים לפני כל מילה שאתה אומר, ועל מנת שלא תחסיר מידע מהמשטרה, אתה אמור להיות חסין מפני הפללה עצמית.
בפועל זה לא בידיוק קורה.
למשל בארה"ב אם שוטר יערוך חיפוש לא חוקי בביתך וימצא ראיה מפלילה, היא תיפסל בביהמ"ש, לעומת זאת בארץ כל מקרה לגופו.

זה נכון, אבל אפילו בארה"ב, אם נחקרת כעד ותוך כדי זה פלטת משהו שמפליל אותך - למשטרה מותר להביא את זה לבית משפט.
החיסיון שאתה מדבר עליו מתבטא בזכות השתיקה, לא באיזו חסינות גורפת שאתה מקבל.


זה לא ממש מדויק בארה"ב עד כמה שאני מבין.

אם המשטרה חושדת שאתה עלול להיות מעורב בכל דרך שהיא ולא הזהירה אותך, הדברים שאמרת לא יוכלו לשמש כראיה נגדך.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 16:20 
בארה"ב קיימת דוקטרינה של פירות העץ האסור לפיה ראיות שהושגו באמצעים לא חוקיים אינם קבילים בבית-משפט פלילי. בארץ זה קיים רק בתיאוריה. לכן אני לא בדיוק יודע איזה "חסינות מהפללה עצמית" (מלבד זכות השתיקה) יש בארץ. ואגב, גם בארה"ב אם במהלך עדות תמימה (שלפניה המשטרה לא חשדה בך) אתה מפליל את עצמך, למיטב ידיעתי זה בהחלט קביל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 16:45 
רדנקו כתב:
teknoboy כתב:
לירון האדום כתב:
גיא האדום כתב:
מה הכוונה "חסין הפני הפללה עצמית". אם אתה במהלך מתן עדות אומר משהו שמעיד שעברת על החוק (קרי, מפליל את עצמך), האם האמירה הזאת לא קבילה בצורה מסויימת? כי אם היא קבילה, אז באיזה אופן בדיוק יש לך חסינות מהפללה עצמית?

ברמת העקרון, על מנת שתיתן עדות ושלא תחשוב פעמיים לפני כל מילה שאתה אומר, ועל מנת שלא תחסיר מידע מהמשטרה, אתה אמור להיות חסין מפני הפללה עצמית.
בפועל זה לא בידיוק קורה.
למשל בארה"ב אם שוטר יערוך חיפוש לא חוקי בביתך וימצא ראיה מפלילה, היא תיפסל בביהמ"ש, לעומת זאת בארץ כל מקרה לגופו.

זה נכון, אבל אפילו בארה"ב, אם נחקרת כעד ותוך כדי זה פלטת משהו שמפליל אותך - למשטרה מותר להביא את זה לבית משפט.
החיסיון שאתה מדבר עליו מתבטא בזכות השתיקה, לא באיזו חסינות גורפת שאתה מקבל.



זה לא ממש מדויק בארה"ב עד כמה שאני מבין.

אם המשטרה חושדת שאתה עלול להיות מעורב בכל דרך שהיא ולא הזהירה אותך, הדברים שאמרת לא יוכלו לשמש כראיה נגדך.

זה אכן לא יכול לשמש כראיה, ברור שאחרי זה הם יכולים לחקור אותך באזהרה וכו'

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 17:29 
גיא האדום כתב:
בארה"ב קיימת דוקטרינה של פירות העץ האסור לפיה ראיות שהושגו באמצעים לא חוקיים אינם קבילים בבית-משפט פלילי. בארץ זה קיים רק בתיאוריה. לכן אני לא בדיוק יודע איזה "חסינות מהפללה עצמית" (מלבד זכות השתיקה) יש בארץ. ואגב, גם בארה"ב אם במהלך עדות תמימה (שלפניה המשטרה לא חשדה בך) אתה מפליל את עצמך, למיטב ידיעתי זה בהחלט קביל.


בארץ זה לא קיים למעשה. למיטב זכרוני בית המשפט העליון קבע שזה לא חל כאן.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 17:36 
רדנקו כתב:
גיא האדום כתב:
בארה"ב קיימת דוקטרינה של פירות העץ האסור לפיה ראיות שהושגו באמצעים לא חוקיים אינם קבילים בבית-משפט פלילי. בארץ זה קיים רק בתיאוריה. לכן אני לא בדיוק יודע איזה "חסינות מהפללה עצמית" (מלבד זכות השתיקה) יש בארץ. ואגב, גם בארה"ב אם במהלך עדות תמימה (שלפניה המשטרה לא חשדה בך) אתה מפליל את עצמך, למיטב ידיעתי זה בהחלט קביל.


בארץ זה לא קיים למעשה. למיטב זכרוני בית המשפט העליון קבע שזה לא חל כאן.

דווקא קיים. יש פסק דין של העליון מלפני כמה שנים על זה. ההבדל הוא שבארה"ב הפסילה היא אוטומטית ובארץ זה תלוי בשיקול דעת השופט ושמור רק למצבים קיצוניים וכו' וכו'. בפועל, זה משהו שמאוד קשה לבנות עליו בארץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 18:21 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
רדנקו כתב:
גיא האדום כתב:
בארה"ב קיימת דוקטרינה של פירות העץ האסור לפיה ראיות שהושגו באמצעים לא חוקיים אינם קבילים בבית-משפט פלילי. בארץ זה קיים רק בתיאוריה. לכן אני לא בדיוק יודע איזה "חסינות מהפללה עצמית" (מלבד זכות השתיקה) יש בארץ. ואגב, גם בארה"ב אם במהלך עדות תמימה (שלפניה המשטרה לא חשדה בך) אתה מפליל את עצמך, למיטב ידיעתי זה בהחלט קביל.


בארץ זה לא קיים למעשה. למיטב זכרוני בית המשפט העליון קבע שזה לא חל כאן.

דווקא קיים. יש פסק דין של העליון מלפני כמה שנים על זה. ההבדל הוא שבארה"ב הפסילה היא אוטומטית ובארץ זה תלוי בשיקול דעת השופט ושמור רק למצבים קיצוניים וכו' וכו'. בפועל, זה משהו שמאוד קשה לבנות עליו בארץ.

נדמה לי שבחוק המעצרים והחיפושים כתוב במפורש שגם אם החיפוש לא היה חוקי, כל ממצא שהתגלה בחיפוש קביל לכל דבר ועניין.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 18:26 
teknoboy כתב:
גיא האדום כתב:
רדנקו כתב:
גיא האדום כתב:
בארה"ב קיימת דוקטרינה של פירות העץ האסור לפיה ראיות שהושגו באמצעים לא חוקיים אינם קבילים בבית-משפט פלילי. בארץ זה קיים רק בתיאוריה. לכן אני לא בדיוק יודע איזה "חסינות מהפללה עצמית" (מלבד זכות השתיקה) יש בארץ. ואגב, גם בארה"ב אם במהלך עדות תמימה (שלפניה המשטרה לא חשדה בך) אתה מפליל את עצמך, למיטב ידיעתי זה בהחלט קביל.


בארץ זה לא קיים למעשה. למיטב זכרוני בית המשפט העליון קבע שזה לא חל כאן.

דווקא קיים. יש פסק דין של העליון מלפני כמה שנים על זה. ההבדל הוא שבארה"ב הפסילה היא אוטומטית ובארץ זה תלוי בשיקול דעת השופט ושמור רק למצבים קיצוניים וכו' וכו'. בפועל, זה משהו שמאוד קשה לבנות עליו בארץ.

נדמה לי שבחוק המעצרים והחיפושים כתוב במפורש שגם אם החיפוש לא היה חוקי, כל ממצא שהתגלה בחיפוש קביל לכל דבר ועניין.

לא מדוייק, זה תלוי מאד בכמה דברים.
כגון עד כמה החשוד נאשם במעשה חמור, האם יכלו לגלות את מה שגילו גם ללא צו חיפוש?
עד כמה מה שגילו זאת הראיה המרכזית או שמא היא רק תוספת וכו'.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ייעוץ משפטי
הודעהפורסם: 28 מרץ 2012, 18:58 
גיא האדום כתב:
רדנקו כתב:
גיא האדום כתב:
בארה"ב קיימת דוקטרינה של פירות העץ האסור לפיה ראיות שהושגו באמצעים לא חוקיים אינם קבילים בבית-משפט פלילי. בארץ זה קיים רק בתיאוריה. לכן אני לא בדיוק יודע איזה "חסינות מהפללה עצמית" (מלבד זכות השתיקה) יש בארץ. ואגב, גם בארה"ב אם במהלך עדות תמימה (שלפניה המשטרה לא חשדה בך) אתה מפליל את עצמך, למיטב ידיעתי זה בהחלט קביל.


בארץ זה לא קיים למעשה. למיטב זכרוני בית המשפט העליון קבע שזה לא חל כאן.

דווקא קיים. יש פסק דין של העליון מלפני כמה שנים על זה. ההבדל הוא שבארה"ב הפסילה היא אוטומטית ובארץ זה תלוי בשיקול דעת השופט ושמור רק למצבים קיצוניים וכו' וכו'. בפועל, זה משהו שמאוד קשה לבנות עליו בארץ.


דוקא זו הפסיקה שעליה חשבתי. בגלל זה כתבתי למעשה. כי ברגע שזה תלוי בשופט, זה לא באמת מיושם.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 39 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.