מדינה שתשכח את חייליה - סופה שחייליה ישכחו אותה פרק 3221#

שנאוצר

Agüero כתב:

יש מישהו שבכלל אפשר לפנות אליו בנושא?
ובכלל, יש לזה סיכוי?

צריך לקום על הרגליים ולהפגין. מה שיפה אבל שהציבור שנפגע זה חיילים ובעיקר לוחמים שתמיד באים בראשון ברכבת. אותו ציבור שלא רואה הרבה בית ואין לו זמן להתארגן. אה גם כמעט שחכתי עכשיו חורף. כיף הצליחו לזיין את העם שוב אלו שצריכים לשרת אותו. מכריחים אותך על פי חוק להיות חייל ובסוף אתה גם צריך לשלם

---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=33.054344,35.733860

Agüero

Agüero כתב:

יש מישהו שבכלל אפשר לפנות אליו בנושא?
ובכלל, יש לזה סיכוי?

אדום נחמד

אם ידאגו לאוטובוסים לחיילים בלבד שיחליפו את קוי הרכבת, זה עדיין מרתיח?

Red scars

אדום נחמד כתב:

אם ידאגו לאוטובוסים לחיילים בלבד שיחליפו את קוי הרכבת, זה עדיין מרתיח?

כן. רכבת הרבה יותר מהירה, וזה שיקול דיי חשוב כשאתה גם ככה קם ב6 בבוקר.

אדום נחמד

Red scars כתב:

אדום נחמד כתב:

אם ידאגו לאוטובוסים לחיילים בלבד שיחליפו את קוי הרכבת, זה עדיין מרתיח?

כן. רכבת הרבה יותר מהירה, וזה שיקול דיי חשוב כשאתה גם ככה קם ב6 בבוקר.

בסדר, אבל המדינה מחויבת רק לדאוג לדרך לחיילים להגיע מהבית לבסיס.. לא לדרך המהירה ביותר.. למשל, לא דואגים לטיסות משדה דב לבסיסים השונים...

אני לא אומר שזו לא הרעת תנאים, כי זה כן וזה מתסכל. לא יודע. לא החלטתי.

Yobov

ברור תשווה מטוס לרכבת

Officer Barbrady

אדום נחמד כתב:

Red scars כתב:

אדום נחמד כתב:

אם ידאגו לאוטובוסים לחיילים בלבד שיחליפו את קוי הרכבת, זה עדיין מרתיח?

כן. רכבת הרבה יותר מהירה, וזה שיקול דיי חשוב כשאתה גם ככה קם ב6 בבוקר.

בסדר, אבל המדינה מחויבת רק לדאוג לדרך לחיילים להגיע מהבית לבסיס.. לא לדרך המהירה ביותר.. למשל, לא דואגים לטיסות משדה דב לבסיסים השונים...

אני לא אומר שזו לא הרעת תנאים, כי זה כן וזה מתסכל. לא יודע. לא החלטתי.

ההחלטה הזאת היא לא הרעת תנאים רק לחיילים, אלא גם לאזרחים שלא נוסעים ברכבת. עכשיו יתווספו לכבישים בבוקר עוד מאות אוטובוסים, שכמובן יחכו שעות ויחסמו נתיבים, עד שהחיילים ידחסו את התיקים שלהם לתא המטען ועד שכולם יעלו. הקווים החלופיים האלה יפעלו רק בארבע קווים, הארוכים, והחיילים שעד היום נסעו בקווים היותר קצרים(למשל הרצליה-ת"א או אשדוד-ת"א) יעברו לאוטובוסים של התחבורה הציבורית, שאותה כמובן שלא יתגברו. אני יודע מה זה ראשון בבוקר ברכבת, רק לפני חודשיים סיימתי שירות של שלוש שנים שכלל המון נסיעות ברכבת. נכון, עכשיו יהיו כמה אלפי נוסעים שלא יצטרכו לעמוד ברכבת, אבל מאות אלפי אזרחים וחיילים יסבלו בגלל זה.

Red scars

אדום נחמד כתב:

Red scars כתב:

אדום נחמד כתב:

אם ידאגו לאוטובוסים לחיילים בלבד שיחליפו את קוי הרכבת, זה עדיין מרתיח?

כן. רכבת הרבה יותר מהירה, וזה שיקול דיי חשוב כשאתה גם ככה קם ב6 בבוקר.

בסדר, אבל המדינה מחויבת רק לדאוג לדרך לחיילים להגיע מהבית לבסיס.. לא לדרך המהירה ביותר.. למשל, לא דואגים לטיסות משדה דב לבסיסים השונים...

אני לא אומר שזו לא הרעת תנאים, כי זה כן וזה מתסכל. לא יודע. לא החלטתי.

סתם לידע כללי, אם אילתי משרת בצפון הרחוק, הוא מקבל טיסות משדה דב על חשבון הצבא.

אדום נחמד

Red scars כתב:

סתם לידע כללי, אם אילתי משרת בצפון הרחוק, הוא מקבל טיסות משדה דב על חשבון הצבא.

זכור לי שזה לא תמיד, אלא פעם בחודש, אבל גם אם כן זה לגיטימי והגיוני.

שלא תבינו לא נכון, אני לא מתעלם מהרעת התנאים המשמעותית לחיילים, אבל כן צריך לחשוב איך לטפל בעניין הזה של החיילים ברכבות של ראשון בבוקר וחמישי בערב.
כלומר, למצוא פתרון שגם יקל על החיילים, וגם לא יקשה על שאר האזרחים.
מעניין אותי האם אפשר היה להוסיף קרונות לרכבת (לא בטוח בכלל..אבל אני לא יודע).
המצב שבו הרכבת עמוסה בטירוף ואין מקום לזוז, חייב להשתנות.

הרוש הודף

אדום נחמד כתב:

Red scars כתב:

אדום נחמד כתב:

אם ידאגו לאוטובוסים לחיילים בלבד שיחליפו את קוי הרכבת, זה עדיין מרתיח?

כן. רכבת הרבה יותר מהירה, וזה שיקול דיי חשוב כשאתה גם ככה קם ב6 בבוקר.

בסדר, אבל המדינה מחויבת רק לדאוג לדרך לחיילים להגיע מהבית לבסיס.. לא לדרך המהירה ביותר.. למשל, לא דואגים לטיסות משדה דב לבסיסים השונים...

אני לא אומר שזו לא הרעת תנאים, כי זה כן וזה מתסכל. לא יודע. לא החלטתי.

אז פשוט שיתנו להם מפות כמו בניווטים והם כבר יעשו את דרכם לבסיס ברגל. הרי הם יגיעו בסוף, אמנם לא בדרך המהירה ביותר, אבל יגיעו.
אנשים כמוך ש"זה מתסכל. לא יודע. לא החלטתי" הם אלה שהודות להם האידיוטים שמנהיגים ת'מדינה יכולים להעביר דברים דפוקים כאלה בלי חשש בכלל.
כדי להגיע לבסיס אני צריך לקחת אוטובוס לתחנת רכבת, לקחת ממנה רכבת צפונה ואז איפה שאני יורד לקחת אוטובוס לבסיס. זה לגיטימי ביותר.
יש חיילים שמשרתים במקומות שכוחי אל, שכבר ברגיל כל יום ראשון שלהם בדרכים הוא התאבקות בשאר החיילים על מקומות באוטובוס (מקומות עמידה, כן? מקום ישיבה זה סוג של חלום רטוב).
שמישהו יסביר לי מה הבעיה לבטל לחיילי הקבע את הנסיעות חינם. באמת מעניין אותי לדעת. מדובר על אוכלוסייה שמקבלת משכורת יפה מאוד.

אדום נחמד

הרוש הודף כתב:

אז פשוט שיתנו להם מפות כמו בניווטים והם כבר יעשו את דרכם לבסיס ברגל. הרי הם יגיעו בסוף, אמנם לא בדרך המהירה ביותר, אבל יגיעו.
אנשים כמוך ש"זה מתסכל. לא יודע. לא החלטתי" הם אלה שהודות להם האידיוטים שמנהיגים ת'מדינה יכולים להעביר דברים דפוקים כאלה בלי חשש בכלל.
כדי להגיע לבסיס אני צריך לקחת אוטובוס לתחנת רכבת, לקחת ממנה רכבת צפונה ואז איפה שאני יורד לקחת אוטובוס לבסיס. זה לגיטימי ביותר.
יש חיילים שמשרתים במקומות שכוחי אל, שכבר ברגיל כל יום ראשון שלהם בדרכים הוא התאבקות בשאר החיילים על מקומות באוטובוס (מקומות עמידה, כן? מקום ישיבה זה סוג של חלום רטוב).
שמישהו יסביר לי מה הבעיה לבטל לחיילי הקבע את הנסיעות חינם. באמת מעניין אותי לדעת. מדובר על אוכלוסייה שמקבלת משכורת יפה מאוד.

הרוש ידידי, אם לא יסופק פתרון ראוי לחיילים אני אקפוץ כמו כולם. גם אני הייתי חייל. אם ידאגו להמון אוטובוסים נוספים, בעיני אין סיבה להתלונן. שוב, חייבים לתת את הדעת על העומס ברכבות בראשון וחמישי. זה לא שחור ולבן.

הרוש הודף

גם אם לכל חייל יוקצה אוטובוס משלו, זה עדיין לא פתרון ראוי שלא מתקרב לרכבת.

אדום נחמד

הרוש הודף כתב:

גם אם לכל חייל יוקצה אוטובוס משלו, זה עדיין לא פתרון ראוי שלא מתקרב לרכבת.

אבל גם לסטודנטים שרוצים לסוע לב"ש בראשון בבוקר זה לא פתרון שהם צריכים לעמוד בגלל חיילים שישנים במעברים.
שוב, אין אחד שאכפת לו מהצבא יותר ממני. תאמין לי. אבל הם לא האוכלוסיה היחידה במדינה.

הרוש הודף

ברור שלא.
אבל הפתרון הוא לא למנוע מהם להשתמש בשירות הזה.
זה כמו שחולדאי יחליט לבטל את החניות לנכים כי יש מצוקת חנייה גדולה בת"א.
הפתרון הוא פשוט - שהארגון הבזיוני הזה יתחיל לעשות את העבודה שלו ויוסיף עוד קרונות, עוד רכבות ועוד תחנות. אם הוא לא יכול, אז שהמדינה תחפש חברה אחרת שכן תוכל.

אדום נחמד

הרוש הודף כתב:

ברור שלא.
אבל הפתרון הוא לא למנוע מהם להשתמש בשירות הזה.
זה כמו שחולדאי יחליט לבטל את החניות לנכים כי יש מצוקת חנייה גדולה בת"א.
הפתרון הוא פשוט - שהארגון הבזיוני הזה יתחיל לעשות את העבודה שלו ויוסיף עוד קרונות, עוד רכבות ועוד תחנות. אם הוא לא יכול, אז שהמדינה תחפש חברה אחרת שכן תוכל.

הרוש, אני לא בקיא בניהול הרכבת. מעניין אותי אם אפשר בכלל להגדיר את אורך הרכבת על הפסים כפי שהם היום. אם זו בכלל אופציה.
ולגבי מה שאמרת קודם- לא, אם הוא יעשה את זה יקום קול צעקה. בדיוק כמו אם אחרי ביטול הרכבות לא ימצא פתרון הולם לחיילים. אבל תסלח לי, הקצאת עוד ועוד אוטובוסים לחיילים בלבד לא נראה לי פתרון רע כל כך.

אדמדם

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4175435,00.html

החתול של שרדינגר

אדמדם כתב:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4175435,00.html

לא נשמע לי הגיוני-מצד אחד אם הם מתכוונים להטעין את הרב קו רק בנסיעות מהבית לבסיס זה אומר שאלא אם כן גם מטעינים את הכרטיסים בהמון נסיעות מיותרות, אם יחליטו לשלוח חייל לתרגיל או למשימה בבסיס אחר, שעפ"י רוב מדובר בחורים נידחים, הם יצטרכו לשלם על זה מהכיס שלהם, ומצד שני, אאל"ט, יש פקודה שאסור למפקדים לפקוד על החיילים שלהם להוציא כסף מכיסם.

chaiel49

החתול של שרדינגר כתב:

אדמדם כתב:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4175435,00.html

לא נשמע לי הגיוני-מצד אחד אם הם מתכוונים להטעין את הרב קו רק בנסיעות מהבית לבסיס זה אומר שאלא אם כן גם מטעינים את הכרטיסים בהמון נסיעות מיותרות, אם יחליטו לשלוח חייל לתרגיל או למשימה בבסיס אחר, שעפ"י רוב מדובר בחורים נידחים, הם יצטרכו לשלם על זה מהכיס שלהם, ומצד שני, אאל"ט, יש פקודה שאסור למפקדים לפקוד על החיילים שלהם להוציא כסף מכיסם.

משו בצבא כן הגיוני?
אגב תמיד דיגדג לי להגיד שאני לא מוציא מהפלאפון שיחות יותר בשביל הצבא אא"כ זה חיים ומוות ונראה מה תעשה לי.

גביזון

Agüero כתב:

גביזון כתב:

קשקוש בתחתונים.

אוי,נכון,שכחנו לשאול מה א-ת-ה חושב.
בנתיים מי שאישר את ההסכם הזה זה משרד הביטחון עם רכבת ישראל.

עכשיו הבנת?

Agüero

את מה בדיוק?

גביזון

שזה היה צפוי שזה לא יקרה.

Agüero

הא? בוטל הקטע של הרב-קו, לא השטות של הרכבת.

רועי

אם הם טוענים ששזוו לא הייתה הכוונה וזה לא היה בתכנון בכלל
הם משקרים

Agüero

Agüero כתב:

חייל נשלח לכלא כי איחר לבסיס ביום ראשון בשל העובדה שאין רכבות בבוקר לחיילים.

אחרים נענשו בדרך כזו או אחרת,שעות ביציאה,ריתוקים ושבתות וכד׳.
כך לפי ynet.

וזאת לאחר שסגן הרמטכ״ל הוריד פקודה לא להעניש חיילים שמאחרים לבסיסהם בימי ראשון.

מדינה שתשכח את חיילה וכו׳.

NARKOTIKA

Agüero כתב:

חייל נשלח לכלא כי איחר לבסיס ביום ראשון בשל העובדה שאין רכבות בבוקר לחיילים.

אחרים נענשו בדרך כזו או אחרת,שעות ביציאה,ריתוקים ושבתות וכד׳.
כך לפי ynet.

וזאת לאחר שסגן הרמטכ״ל הוריד פקודה לא להעניש חיילים שמאחרים לבסיסהם בימי ראשון.

מדינה שתשכח את חיילה וכו׳.

חיילים פאיירים.

ואף אחד לא נשלח לכלא על איחור.
ואם הייתי מקבל שעה ביציאה, הייתי קובל לכל המפקדים שם את הצורה.
פראיירים לא מתים.

הפועל

מדינה שתשכח את חייליה, תחכה שבוע כדי להטמיע את הפקודה.
הסיעו 10000 חיילים בסידור החדש, אפשר לחכות שבוע שגם 2 המפקדים המפגרים שלא קלטו את הפקודה יפנימו אותה לפני שפוסלים את הסידור הזה

החתול של שרדינגר

אם זה היה אפשרי במדינת הזאבים הזאת, היה צריך שבסופ"ש לפני שהסידור הזה נכנס כל החיילים היו מבקשים להשאר בבסיס בשבת, אלה שנוסעים ברכבות בגלל שאין להם רכבות לחזור לבסיס, ואלה שלא בשם הסולידריות. זאת היתה אולי הדרך היחידה של חיילי החובה להגיב לכל הפגיעות בהם, ואז, אולי, היו מבינים במטכ"ל ובמשרד הבטחון שאמנם החיילים נהנים לצאת הביתה, אבל הם ממש לא עושים להם טובה כשהם משחררים אותם, והנסיעות האלה הרבה יותר משתלמות לצבא מאשר להשאיר את החיילים בבסיס סתם.

הרוש הודף

החתול של שרדינגר כתב:

אם זה היה אפשרי במדינת הזאבים הזאת, היה צריך שבסופ"ש לפני שהסידור הזה נכנס כל החיילים היו מבקשים להשאר בבסיס בשבת, אלה שנוסעים ברכבות בגלל שאין להם רכבות לחזור לבסיס, ואלה שלא בשם הסולידריות. זאת היתה אולי הדרך היחידה של חיילי החובה להגיב לכל הפגיעות בהם, ואז, אולי, היו מבינים במטכ"ל ובמשרד הבטחון שאמנם החיילים נהנים לצאת הביתה, אבל הם ממש לא עושים להם טובה כשהם משחררים אותם, והנסיעות האלה הרבה יותר משתלמות לצבא מאשר להשאיר את החיילים בבסיס סתם.

כן ממש אתה היית נשאר שבת.

החתול של שרדינגר

הרוש הודף כתב:

החתול של שרדינגר כתב:

אם זה היה אפשרי במדינת הזאבים הזאת , היה צריך שבסופ"ש לפני שהסידור הזה נכנס כל החיילים היו מבקשים להשאר בבסיס בשבת, אלה שנוסעים ברכבות בגלל שאין להם רכבות לחזור לבסיס, ואלה שלא בשם הסולידריות. זאת היתה אולי הדרך היחידה של חיילי החובה להגיב לכל הפגיעות בהם, ואז, אולי, היו מבינים במטכ"ל ובמשרד הבטחון שאמנם החיילים נהנים לצאת הביתה, אבל הם ממש לא עושים להם טובה כשהם משחררים אותם, והנסיעות האלה הרבה יותר משתלמות לצבא מאשר להשאיר את החיילים בבסיס סתם.

כן ממש אתה היית נשאר שבת.

הפועל

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2503469

פורום השדים האדומים

מדינה שתשכח את חייליה - סופה שחייליה ישכחו אותה פרק 3221#

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 5	[ 129 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5 הבא