פורום השדים האדומים

אהההההה?

היום עוד 14 רקטות קאסם לכיוון שער הנגב בדרום

אחד מהם על לול בישוב

פגעו בשני לולים היום ואחד במפעל

אז סליחה

קיצר תהפוך את זה לאשכול הסלמה בדרום

מי זה השחקן האפס בתמונה אההההההההה? מה אתה רוצה

כתבינו עזרא מדווח מכפר עזה הנמצאת 3 קילומטר מהעיר עזה: מאז הגעתי בשעה רבע ל-10 שקט פה לפחות בנתיים.אכלתי חומוס ביתי מצוין שהביאו לי משדרות,זרקתי כמה פעמים את הפח,הוצאתי את צבי לטיול ופגשתי את אבינועם ירון ואלי שגיא ( אתם יכולים לחפש אותם בספר טלפונים של האתר של הקיבוץ) ובנתיים כאמור שקט.
אחל׳ה ממ״ד יש לנו.

עוכר ישראל, לך תגור בשדרות!

הם שיפרו מאוד את החומוס. הוא בהתחלה היה בלי הרבה טעם, עכשיו הוא סבבה. החומוס הביתי היחידי באיזור.
גם אני חשבתי לפתוח משהו כזה.

בשעתיים האחרונות עוד יירוט מוצלח של כיפת ברזל.
מסתמנת כהצלחה המערכת הזאת.

איזה הצלחה ואיזה נעליים, טיל אחד של כיפת ברזל עולה פחות או יותר כמו 50 קסאמים.
זה לא רציני.

תאמין לי שאם למישהו לא חסר כסף זה לצבא ואני די בטוח שעל בסיסי צה"ל למשל הם לא שמו רק שתי סוללות הגנה.

איך אתה בכלל מכניס למשוואה של הצלת חיי אדם מחיר?
מערכת אדירה.

אני אסביר לך איך:
באמת שאין לי מושג, אבל הוא נגיד שמערכת מערכת כיפת ברזל הוא עשרה מליון שקל.
עשרה מליון שקל שמושקעים מסוללת כיפת ברזל יצילו את חייהם של (שוב ממציא) עשרה אנשים בשנה.
מכאן, חיי אדם עלו מליון שקל.
אם היו משקיעים את הכסף הזה בתרופות מצילות חיים, היו מצילים את חייהם של X אנשים. שוב יש מחיר לחיי אדם.
אם היו משקיעים בשיפור בטיחות בכבישים, אותו סיפור, הפעם Z בני אדם. שוב מחיר.
תקציבי שיטור, מלחמה בעישון, מצילים בים, כל אלה עולים כסף וכשאין שם תקציבים אנחנו משלמים בחיי אדם.
לחיי אדם יש מחיר שלא תמיד מוכנים לשלם אותו. אתה היית מוכן לשלם, נאמר, עוד 20% במס ההכנסה שלך בידיעה שהכסף ילד למיגו, תרופות ושיפור תשתית כבישים?

כמה נתונים באדיבות פרשן הארץ יוסי מלמן

סוללה אחת - 50 מיליון דולר
עלות שיגור טיל אחד - 100 אלף דולר
עלות טיל קסאם - 100 ש"ח
מספר סוללות נדרש לכיסוי כל רצועת עזה - 13
מספר סוללות קיים - 2
טווח כיסוי - מעל 5 ק"מ ממקור הירי. למי שיש ספק - שדרות ורוב ישובי עוטף עזה במרחק פחות מ5 ק"מ מעזה

אזעקות פה... ישנתי טוב.

הם לא הולכים לישון אה? שתי אזעקות ב4 לפנות בוקר

לילה כבד
חוסלו 3 מפקדי חמאס

בתגובה הם יורים בכל הזדמנות, לכל מקום.
מעניין לעקוב למי שנשאר ער

איזה קשקוש, תסלח לי מאוד.

מדובר לא רק בהצלת חיים של 10 אנשים בשנה, כפי שאתה מציג את זה. מדובר ברווחתם ובשקט הנפשי של רבבות רבות של תושבי הדרום ועוטף עזה. אלפי ילדים שעושים פיפי במיטה מפחד וממורא. אלפי ילדים שנזקקים לסיוע של פסיכולוגים ושל אנשי מקצוע. שגרת חיים של רבבות ואלי מאות אלפי אנשים (אם נכלול גם את הערים באר שבע, אשקלון ואשדוד). אם כיפת ברזל כזאת, תסייע לשקט הנפשי שלהם (ולא רק להצלת חייהם של X אנשים בשנה) ותסייע ולו בקצת להחזיר את שגרת חייהם למסלול חיים תקין קצת יותר (אתה יכול לפרוט את זה לשקלים בשעות עבודה שהמשק מרוויח) - דיינו.

(ועוד לא הזכרתי ולו במילה את הערך האדיר שיש למערכת הגנה כזאת בהיבט המדיני-הרתעתי ובהקשר הרחב יותר של הרווח שמשיג הצד שכנגד מצעדים תוקפניים/מלחמה כלפינו יחסית למה שהיה יכול להשיג במו"מ מדיני).

קשקוש?
איפה טעיתי?
בתשובה שלך לא התייחסת ולו במילה אחת לטקסט שלי. אחרי שהסברתי לך איך חיי אדם נמדים בכסף, הוספת מושג חדש שמכונה אצלנו "איכות חיים" והוספת אותו למשוואה ובאת בתלונות על זה שאני לא מתיחס לאיכות חיים בתשובה שלי.

כי המשוואה שיצרת מלכתחילה מופרכת. איך אפשר ליצור משוואה ובמתכוון להתעלם מהפרמטרים המרכזיים ביותר שבה (איכות חיים של רבבות, נזקים נפשיים, שגרת חיים, תועלת מדינית, תועלת צבאית, תועלת למשק) ולהתייחס רק לפרמטר שהוא יחסית הכי זניח בה (האינדיבידואל הבודד שחייו ניצלו, ככל שלא נעים להתייחס לפרמטר הזה כ"זניח")?

שי ידידי:
כל העניין של העלות הכספית הגבוהה, גם אם משווים אותה לעלות הכספית הנמוכה יחסית של טילי גארד היא פשוט לא נכונה בפרופורציה של המשוואה.
העלות חייבת להיות בהשוואה לעלות מדינית לא עלות של האזרח הקטן. כמו כן יש חובה לנקוט את החיסכון הכספי למשק כתוצאה מפיתוח המערכת(בהנחה שהיא תמשיך ליירט בצורה יעילה טילי גארד).
העלות המערכת כוללת: עלות הקמה ופיתוח, עלות טילים ועלויות תפעוליות(טיפול במערכת, הפעלה וכו').
עלות פיתוח יצור ופריסה של המערכת-5.3 מיליארד- פרוס על פני כמה שנים.
עלות כל טיל- 35-50 אלף דולר. קרי הצטיידות של אלף טילים כאלו יעלה לכל היותר 35-50 מיליון דולר. כשהתקציב של מדינת ישראל הוא 300+ מליארד ש''ח, מדובר בגרושים לשם השוואה.
עלויות תפעוליות לא ידועות(לא התפרסמו).

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7% ... 7%96%D7%9C
http://www.gula.022.co.il/BRPortal/br/P ... arc=129121

עכשיו כדי לעשות חשבון, יש צורך לנכות את הסיוע האמריקאי(אובמה העביר בזמנו 200 ומשהוא מיליון דולר, וכנראה יעביר עוד, וגם בוש העביר כסף לישראל), סיוע פיתוח ממדינות זרות אחרות(כנראה הודו וסינגפור
שעזרו לפתח את המערכת, כאשר המערכת גם תימכר להן) ורווח ממדינות אחרות שתימכר להם המערכת.
אחרי זה תנכה את עלות חיי האדם, שיפור איכות החיים מבחינה ביטחונית, ומניעת הנזק הכלכלי(אם מפגיעת רכוש ואם מהעובדה שיותר ביטחון=יותר פעילות במשק ופחות הסתגרות של תושבי
אשקלון לדוגמה בבית).

כל הייחוס של העלות האלטרנטיבית שלך(שאפשר לעשות את זה על כל דבר) היא פשוט לא רלוונטית.

יואב לימור גם נתן חלק מהנתונים האלה והוסיף שבשבוע שעבר אושר לצה"ל תקציב של 10 מיליארד שקל לשדרוג צי הנגמ"שים שלו.

ימח שמם
רבע ל4 בבוקר הקפיצו אותי מהמיטה

פעמיים!!

אתה ענק

שתהיה שבת כמה שיותר רגועה לכל תושבי הדרום

אאמן אבל כפי שזה נראה הבוקר לא הולכת להיות להם 25 פצמר"ים וגראדים זו לא שבת שקטה

והנה זה שוב קורה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4057364,00.html
עוד שישי שמתחיל ברקטות לעבר אשקלון ואשדוד נקווה שזה לא ימשיך ורק שקט יהיה לתושבי הדרום

איזה בום היה כוס עמק העיר אותי וההיתי טרוק מת
נראה לי שנפל ליד הבית

צה"ל הודיע שהירי הגיע משכונה מאוכלסת בצפון הרצועה