תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 12 יולי 2025, 01:04

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 69 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 07:07 
לההההה מאוד מפתיע!
אז לא עשינו פשעים נגד האנושות?
לא ירינו על אזרחים במכוון?

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 09:14 
אוגוסטוס היל כתב:
http://www.washingtonpost.com/opinions/ ... story.html

אני מבין שקשה כאן להיות ענייני, אבל בואו נבין מה קרה (לפי גולדסטון)
1. האו"ם רצה לחקור את מה שקרה בעזה.
2. ישראל התנגדה לדו"ח בינלאומי.
3. האו"ם מינה צוות חקירה שישראל סירבה לשתף איתו פעולה ולתת לו הסברים/מסמכים/מידע
4. צוות החקירה הגיע למסקנות (בלי כל המידע) בהם הוא נכתב שיש פוטנציאל לפשעי מלחמה בהתנהלות של שני הצדדים.
5. צה"ל פרסם את התחקירים שלו ובו הסברים למקרים בהם דן דו"ח האו"ם.
6. גולדסטון פירסם מאמר בו הוא אומר שאם היה לו מידע מלא המסקנות שלו היו אחרות.


אפשר לבקר את גולדסטון עד מחר, אבל צריך להבין שישראל עשתה כאן תרגיל (מכוון או לא מכוון) ושמה את צוות האו"ם במילכוד.
נניח שללא ההסברים של צה"ל ההנתהלות של צה"ל היתה נראית רע, מה אמור היה לעשות צוות החקירה? להיכנע לישראל ולא לפרסם דו"ח בינלאומי? לחזור כלעומת שבא?

אה כן, וברור שישראל לא מבצעת דברים כנגד חוקים בינ"ל. בכלל לא. אף פעם. וברור שאנחנו 100% ורק התדמית דפוקה. ברור לגמרי. באמת. הבעיה רק בהסברה. רק בגלל זה כולם נגדנו. רק.
(ולא, אני לא חושב שבצה"ל הורגים ילדים או אזרחים בכוונה או משהו דומה)

איך אומרים בצ'כונה- יאללה יאללה.
האם אתה חושב שתקום ועדת חקירה גולדסטונית לחקור את המבצע הבינלאומי בלוב? זה שהרג גם אזרחים בטעות. זה שקורה כמה ימים אחרי התעללות באזרחים, ולא שמונה שנים אחרי. תרשה לי להמר שלא.
הועדה הזו הייתה מכורה, כמו כל פעולה מטעם האו"ם שקשורה לישראל, המסקנות נכתבו מראש.
הרי לשם מה בכלל היה צריך ועדה? העובדות הרי על השולחן, גלויות לחלוטין. שמונה שנים אזרחים מופצצים ע"י ארגון טרור שמטרתו המוצהרת היא השמדת המדינה המופצצת, ושמתחבא בלב אוכלוסיה אזרחית. אז כשהמדינה סוף סוף נזכרה שיש חיים מחוץ למדינת תל אביב ושמגיע לאזרחים האלה קצת הגנה ( או לפחות קצת שקט, היא לא באמת מתכוונת להגן עליהם ) זו הייתה זכותה המלאה, היא מותקפת. נהרגו אזרחים? ככה זה כשהארגון נמצא בתוכם.
הצבא שלנו לא טהור ובכל צבא יש טעויות וחיילים שחורגים מהוראות, אבל לא צה"ל הוא העניין כאן, אלא הקמתה מלכתחילה של הועדה המכורה הזו. באמת מעניין איך לא קמות ועדות לטיהורים אמיתיים שמתרחשים על הגלובוס, ולא חסרים כאלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 09:44 
סמל אישי של המשתמש
התוצאות היו ידועות מראש ש"בצלם" שיתפו איתם פעולה כ"ישראלים".
כמו כן,הוא רצה להביא את התוצאות שהבוסים שלו ציפו ממנו,אי אפשר לאכזב את הבוסים,ומה טוב יותר מתוצאות כאלו שמתקבלות מיהודי "אוהב" ישראל?
בקיצור הוא לא מעניין ולא הדו"ח שלו,למרות שעכשיו קצת יותר מצחיק לראות את התגובות של השמאל.

_________________
מה זה שימיילז?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 09:52 
סמל אישי של המשתמש
לא למות טיפש:
http://idanlandau.com/2011/04/03/goldstone-spin/

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 09:59 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:

אחריי המאמר של"אני מבין את הטרור ,לא בעצם לא אבל כן" ציפיתי לעוד מאמר של "אני לא מבין כלום מהחיים שלי",הוא הצליח לעמוד בציפיות.

_________________
מה זה שימיילז?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 10:49 
שישליק כתב:
teknoboy כתב:

אחריי המאמר של"אני מבין את הטרור ,לא בעצם לא אבל כן" ציפיתי לעוד מאמר של "אני לא מבין כלום מהחיים שלי",הוא הצליח לעמוד בציפיות.

מה מבין העובדות שהוא מציין שם לא נכונה בעינייך?
או שעובדות לא מעניינות אותך!?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 11:50 
לשישקבב יש השגות על עידן לנדו
פרייסלס =)

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 11:57 
ומי זה במטותא עידן לנדו שאסור להשיג על דעתו?

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:00 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
ומי זה במטותא עידן לנדו שאסור להשיג על דעתו?

הוא שמאלני כאילו דההההההההההה.

_________________
מה זה שימיילז?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:09 
זה מובן ,השאלה היא למה אסור לחלוק עליו

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:15 
אתה ראית את שישקבב חולק עליו?
שיחלוק עליו, תפדל
זה יכול להיות מעניין

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:16 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:

הכל טוב ויפה, ואני אפילו מצליח להבין את ההגיון שמנקודת המבט של אדון לנדאו.
רק דבר אחר לא הבנתי ממנו - איך עושים דברים אחרת.
איך נלחמים עם כוח צבאי במאות ואלפי רקטות שמשבשות לחלוטין את החיים למאות אלפי אנשים, ובקיני טרור המוטמעים בתוך אוכלוסיה אזרחית.
הרי גם הוא לא יכול לחלוק על המצב שטילים אכן עפו ושהחמאס יושב בלב האוכלוסיה האזרחית.
אז מה עושים? "לעשות שלום" זו מנטרה נחמדה, וכאסטרטגיה אני גם תומך בה, אבל זה לא משהו שפותר תוך מספר שבועות את הבעיה האקוטית של טילים על ישבוי הדרום.

_________________
מקסימום נזק למקסימום אנשים במינימום מאמץ - עד מתי המשך ההתקשרות עם "לאן"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:20 
אז זהו שאם תקרא מה שהוא כותב לא תמצא שם מילה על ירי הרקטות של החמאס משל לא היו דברים מעולם ועם משהו לא קיים אז ברור שלא צריך להציע פתרונות כלשהם
יחי החד מימדיות וראיית האינטרסים של אויבך בלבד

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:23 
סמל אישי של המשתמש
בן דרור ימיני כותב היום (ובמידה רבה של צדק)
שאם ישראל היתה משתפת פעולה, לא היו מתייחסים לטענות שלה
ושהחקירה העצמית עשתה את העבודה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/228/ ... 404&loc=25

יותר מעניין אותי מה יש לנעמי חזן והקרן שלה להגיד על העניין.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:25 
עמי נאווי כתב:
teknoboy כתב:

הכל טוב ויפה, ואני אפילו מצליח להבין את ההגיון שמנקודת המבט של אדון לנדאו.
רק דבר אחר לא הבנתי ממנו - איך עושים דברים אחרת.
איך נלחמים עם כוח צבאי במאות ואלפי רקטות שמשבשות לחלוטין את החיים למאות אלפי אנשים, ובקיני טרור המוטמעים בתוך אוכלוסיה אזרחית.
הרי גם הוא לא יכול לחלוק על המצב שטילים אכן עפו ושהחמאס יושב בלב האוכלוסיה האזרחית.
אז מה עושים? "לעשות שלום" זו מנטרה נחמדה, וכאסטרטגיה אני גם תומך בה, אבל זה לא משהו שפותר תוך מספר שבועות את הבעיה האקוטית של טילים על ישבוי הדרום.


הוא לא צריך "לעשות שלום", הוא בסך הכל מוריד טפח ממסכת הצביעות של מנהיגנו הנערצים
את הדרישה שלך לפתרונות תפנה אליהם, לא לעידן לנדו
נראה לי פרודוקטיבי יותר, לא?

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:32 
סמל אישי של המשתמש

_________________
"מה שהיה היה העיקר להתחיל מהתחלה"
עדן מוסאי ז"ל
לנצח נזכור אותך - אח שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:48 
Frank Serpico כתב:
Noam כתב:
בלי קשר למה שהוא כתב אז והיום ואם זה נכון או לא, גולדסטון הזה הוא חתיכת חלאה ואני מאחל לו את כל הרע שבעולם

(בעצם עם קשר. כמובן שעם קשר).

אני חושב שלא ירדתי לסוף דעתך. אתה חושב שאני מסכים עם מה שהוא אמר בהתחלה? עכשיו? שאני אדע אם ואיך להגיב...

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 12:52 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
Frank Serpico כתב:
Noam כתב:
בלי קשר למה שהוא כתב אז והיום ואם זה נכון או לא, גולדסטון הזה הוא חתיכת חלאה ואני מאחל לו את כל הרע שבעולם

(בעצם עם קשר. כמובן שעם קשר).

אני חושב שלא ירדתי לסוף דעתך. אתה חושב שאני מסכים עם מה שהוא אמר בהתחלה? עכשיו? שאני אדע אם ואיך להגיב...

זהו, שאני לא ממש ירדתי לסוף דעתך. לכן גם הוספתי את ההערה.
אני הבנתי שבלי קשר למה שהוא כתב אז, או היום, אתה חושב שהוא חלאה.
אני לא מכיר אותו כמובן, לכן אני מסיק זאת רק ממסקנות הדו"ח שלו.

אה, ו:
joshsoos כתב:
איך אומרים בצ'כונה- יאללה יאללה.
האם אתה חושב שתקום ועדת חקירה גולדסטונית לחקור את המבצע הבינלאומי בלוב? זה שהרג גם אזרחים בטעות. זה שקורה כמה ימים אחרי התעללות באזרחים, ולא שמונה שנים אחרי. תרשה לי להמר שלא.
הועדה הזו הייתה מכורה, כמו כל פעולה מטעם האו"ם שקשורה לישראל, המסקנות נכתבו מראש.
הרי לשם מה בכלל היה צריך ועדה? העובדות הרי על השולחן, גלויות לחלוטין. שמונה שנים אזרחים מופצצים ע"י ארגון טרור שמטרתו המוצהרת היא השמדת המדינה המופצצת, ושמתחבא בלב אוכלוסיה אזרחית. אז כשהמדינה סוף סוף נזכרה שיש חיים מחוץ למדינת תל אביב ושמגיע לאזרחים האלה קצת הגנה ( או לפחות קצת שקט, היא לא באמת מתכוונת להגן עליהם ) זו הייתה זכותה המלאה, היא מותקפת. נהרגו אזרחים? ככה זה כשהארגון נמצא בתוכם.
הצבא שלנו לא טהור ובכל צבא יש טעויות וחיילים שחורגים מהוראות, אבל לא צה"ל הוא העניין כאן, אלא הקמתה מלכתחילה של הועדה המכורה הזו. באמת מעניין איך לא קמות ועדות לטיהורים אמיתיים שמתרחשים על הגלובוס, ולא חסרים כאלה.

:ROSE: כל מילה.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:04 
סמל אישי של המשתמש
שוהם יפת כתב:



אני אחיך, עלאק
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4051122,00.html

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:23 
Frank Serpico כתב:
Noam כתב:
Frank Serpico כתב:
Noam כתב:
בלי קשר למה שהוא כתב אז והיום ואם זה נכון או לא, גולדסטון הזה הוא חתיכת חלאה ואני מאחל לו את כל הרע שבעולם

(בעצם עם קשר. כמובן שעם קשר).

אני חושב שלא ירדתי לסוף דעתך. אתה חושב שאני מסכים עם מה שהוא אמר בהתחלה? עכשיו? שאני אדע אם ואיך להגיב...

זהו, שאני לא ממש ירדתי לסוף דעתך. לכן גם הוספתי את ההערה.
אני הבנתי שבלי קשר למה שהוא כתב אז, או היום, אתה חושב שהוא חלאה.
אני לא מכיר אותו כמובן, לכן אני מסיק זאת רק ממסקנות הדו"ח שלו.

אה, ו:
joshsoos כתב:
איך אומרים בצ'כונה- יאללה יאללה.
האם אתה חושב שתקום ועדת חקירה גולדסטונית לחקור את המבצע הבינלאומי בלוב? זה שהרג גם אזרחים בטעות. זה שקורה כמה ימים אחרי התעללות באזרחים, ולא שמונה שנים אחרי. תרשה לי להמר שלא.
הועדה הזו הייתה מכורה, כמו כל פעולה מטעם האו"ם שקשורה לישראל, המסקנות נכתבו מראש.
הרי לשם מה בכלל היה צריך ועדה? העובדות הרי על השולחן, גלויות לחלוטין. שמונה שנים אזרחים מופצצים ע"י ארגון טרור שמטרתו המוצהרת היא השמדת המדינה המופצצת, ושמתחבא בלב אוכלוסיה אזרחית. אז כשהמדינה סוף סוף נזכרה שיש חיים מחוץ למדינת תל אביב ושמגיע לאזרחים האלה קצת הגנה ( או לפחות קצת שקט, היא לא באמת מתכוונת להגן עליהם ) זו הייתה זכותה המלאה, היא מותקפת. נהרגו אזרחים? ככה זה כשהארגון נמצא בתוכם.
הצבא שלנו לא טהור ובכל צבא יש טעויות וחיילים שחורגים מהוראות, אבל לא צה"ל הוא העניין כאן, אלא הקמתה מלכתחילה של הועדה המכורה הזו. באמת מעניין איך לא קמות ועדות לטיהורים אמיתיים שמתרחשים על הגלובוס, ולא חסרים כאלה.

:ROSE: כל מילה.

אז אני מבין שאם אתה צודק, אז באמת לא משנה מי נהרג בדרך. 60% הרוגים לא חמושים זה לא קו אדום בשבילכם? אז איזה מספר זה כן? 90%? 95%? 98%?
או שבעצם השמדת עם זה גם לגיטימי אם אתה צודק?
כמו עידן לנדאו, גם אני טוען (וטענתי בדיונים קודמים שהתנהלו כאן) שאין כאן כוונה לרצוח חפים מפשע (לרוב). יש רק טווח שנע בין חוסר אכפתיות שיהרגו חפים מפשע לרשלנות שבגללה נהרגים חפים מפשע. השאלה היא אם זה גם היחס שלכם? או שאתם חושבים שצריך לשנות משהו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:29 
שישליק כתב:
mkorman1 כתב:
ומי זה במטותא עידן לנדו שאסור להשיג על דעתו?

הוא שמאלני כאילו דההההההההההה.


וגם יש לו בלוג והוא כותב בצורה רהוטה, שזה בכלל שילוב מנצח ומד אינטיליגנציה לכמה אנשים פה כנראה...
מעניין מה הוא כתב בבלוג שלו כשמסמך גולדסטון התפרסם וכמה הוא חגג עליו

_________________
תעשו חברות בעמותה יא שרמוטות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:31 
קראתי ולא מאוד התרשמתי

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:40 
דני גולפיטק כתב:
שישליק כתב:
mkorman1 כתב:
ומי זה במטותא עידן לנדו שאסור להשיג על דעתו?

הוא שמאלני כאילו דההההההההההה.


וגם יש לו בלוג והוא כותב בצורה רהוטה, שזה בכלל שילוב מנצח ומד אינטיליגנציה לכמה אנשים פה כנראה...
מעניין מה הוא כתב בבלוג שלו כשמסמך גולדסטון התפרסם וכמה הוא חגג עליו

יש לך לינק, או שאתה סתם זורק דברים לאוויר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:41 
תודה על התזכורת שרהיטות ועומק הן תכונות שיש להסתיר ולהתבייש בהן
עילגות, דוגמטיות ופוריטניות רפובליקאית זה העניין

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:43 
רהיטות כן אבל זה אפשר למצוא גם אצל ביבי
עומק?
ממתי חד צדדיות בוטה מעידה על עומק?
לפי הקריטריון הזה גבלס היה מה זה עמוק בנאומיו נגד היהדות הבינלאומית

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:46 
Frank Serpico כתב:
Noam כתב:
Frank Serpico כתב:
Noam כתב:
בלי קשר למה שהוא כתב אז והיום ואם זה נכון או לא, גולדסטון הזה הוא חתיכת חלאה ואני מאחל לו את כל הרע שבעולם

(בעצם עם קשר. כמובן שעם קשר).

אני חושב שלא ירדתי לסוף דעתך. אתה חושב שאני מסכים עם מה שהוא אמר בהתחלה? עכשיו? שאני אדע אם ואיך להגיב...

זהו, שאני לא ממש ירדתי לסוף דעתך. לכן גם הוספתי את ההערה.
אני הבנתי שבלי קשר למה שהוא כתב אז, או היום, אתה חושב שהוא חלאה.
אני לא מכיר אותו כמובן, לכן אני מסיק זאת רק ממסקנות הדו"ח שלו.


הבנת יפה. בהתחלה אולי קצת התעניינתי, אבל אחרי שחשפו את העבר הנהדר שלו איבדתי עניין בלשמוע מה יש לו לומר. אנשים שעשו כאלה דברים לא שווים התייחסות ובטח לא יכולים להטיף מוסר לאנשים אחרים

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 13:46 
שוהם יפת כתב:

תחזור בזמן למלחמת העולם הראשונה.
הגרמנים מובסים
באופן קשה, מוחתמים על הסכמי ורסאי שמשפילים אותם עד היסוד ומוצאים אשמים
תמונה

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 14:10 
אני מבין שהנחת העבודה היא שצה"ל פועל בצורה אופטימאלית ושהאו"ם כתב את המסקנות מבעוד מועד.‎ ‎ועכשיו, אחרי שתקעתם את החץ אתם מוזמנים לצייר מטרות כאוות נפשכם. איך זה נכנס בול באמצע. מדהים.

אגב, אני דווקא מסכים שחוסר שת"פ עם גולדסטון היה אסטרטגיה ותו לא ושהוא קצת נפל למלכודת שטמנו לו.

אני לא בטוח אם זו אסטרטגיה מוצלחת.
היא בטח מצליחה לשמר את פוזיציית הקורבן שכה אהובה עלינו.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


נערך לאחרונה על ידי אוגוסטוס היל בתאריך 03 אפריל 2011, 16:07, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 14:24 
עמי נאווי כתב:
teknoboy כתב:

הכל טוב ויפה, ואני אפילו מצליח להבין את ההגיון שמנקודת המבט של אדון לנדאו.
רק דבר אחר לא הבנתי ממנו - איך עושים דברים אחרת.
איך נלחמים עם כוח צבאי במאות ואלפי רקטות שמשבשות לחלוטין את החיים למאות אלפי אנשים, ובקיני טרור המוטמעים בתוך אוכלוסיה אזרחית.
הרי גם הוא לא יכול לחלוק על המצב שטילים אכן עפו ושהחמאס יושב בלב האוכלוסיה האזרחית.
אז מה עושים? "לעשות שלום" זו מנטרה נחמדה, וכאסטרטגיה אני גם תומך בה, אבל זה לא משהו שפותר תוך מספר שבועות את הבעיה האקוטית של טילים על ישבוי הדרום.


בגדול הוא באמת לא מתייחס לפתרונות לסכסוךבפוסטים שלו, אלא שם לו למטרה להראות דברים מנקודת מבט כזו, שנראה שאנחנו רחוקים מלהיות ה-GOOD GUY התמים ורודף הצדק.

אבל ספציפית לבעית הטילים לישובי הדרום, הוא מתייחס בפוסט אחד קודם לאחרון:
http://idanlandau.com/2011/03/27/escala ... ence-cycl/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולדסטון מכה על חטא: 'מחשבה שנייה על הדו"ח'
הודעהפורסם: 03 אפריל 2011, 16:45 
סמל אישי של המשתמש
דני גולפיטק כתב:
שישליק כתב:
mkorman1 כתב:
ומי זה במטותא עידן לנדו שאסור להשיג על דעתו?

הוא שמאלני כאילו דההההההההההה.


וגם יש לו בלוג והוא כותב בצורה רהוטה, שזה בכלל שילוב מנצח ומד אינטיליגנציה לכמה אנשים פה כנראה...
מעניין מה הוא כתב בבלוג שלו כשמסמך גולדסטון התפרסם וכמה הוא חגג עליו

לטענתו (ואני מאמין לו כי אין לי כוח לחפש. אם אתה חושב שהוא משקר אז תבדוק ותודיע לנו),
הוא לא כתב מילה על דו"ח גולדסטון כי הוא חשב מראש שזה בעייתי שאדם שלא נמצא באזור כותב דו"ח ועוד מנסה לנחש מה אנשים חושבים.
במקום זה את הביקורת שלו על עופרת יצוקה הוא ביסס על דוחות של ארגונים שנמצאים בשטח, כמו human rights watch וארגון אמנסטי.

אז לשאלתך, הוא לא כתב על זה מילה ואף חשב שהדו"ח של גולדסטון יסיט את הדיון מהביקורת "האמיתית", שהוא העלה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 69 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.