פורום השדים האדומים

מישהו כבר אמר "אבל רק ביצעתי פקודות" או שעוד לא הגענו לשלב הזה?

זו הייתה הוצאה להורג בכל מקרה לדעתי. גם אם הכדור הראשון היה הורג אותה. אין שום הצדקה לירות על מנת להרוג בילדה בת 13 שאוחזת בנשק קר.
אגב, פקודת הירי של צה"ל אומרת שקודם יש לירות לפלג גוף תחתון, ובמידה ועדיין ישנם אמצעי, כוונה ויכולת - לירות על מנת להרוג.

לצערי עוד לא הגענו למצב שבו מישהו אמור לספק הסברים בנושא.

גיבורים פה כולם אחד אחד.
שיבוא אליכם מישהו עם סכין במטרה לדקור אתכם, אל
תשכחו לשלוף ידיים קדימה ולהתחיל לנסות ולתפוס את הדוקר.
לא לשכוח לא לתת בוקס כי זה יכאב לילד, גם לא לצווט אותו.
תנסו לדבר איתו ואולי גם לצעוק עליו ומקסימום במקרה הכי גרוע
תידקרו...
בהצלחה

בינתיים ישראל עוצרת פלשתינאי, שהתלונן במשטרה הפלשתינאית, על עבירה שלדעתו ביצע פלשתינאי אחר. כשבית המשפט זרק אותם מכל המדרגות, הם פשוט עצרו אותו שוב והביאו אותו לבית דין צבאי בשביל שיאריך לו מעצר.

אבל היי, אנחנו בכלל לא מתערבים להם בחיים ושיעשו מה שבא להם.

http://mekomit.co.il/stream/%D7%94%D7%A ... %95%D7%90/

במקרה של סכנה מיידית יורים על מנת להרוג ולא מכוונים לשום מקום. אתה מדבר על נוהל מעצר חשוד שזה משהו אחר לגמרי.
בנוסף מי שירה בה הוא לא חייל והנהלים הם שונים. הירי הזה מוצדק וככה צריך לנהוג במקרים כאלה. זאת הדרך הכי יעילה לנטרל מחבל בלי שאף חף מפשע יפגע.
אני מעדיף את המחבלת הזאת מתה ומאבטח שחוזר לביתו בריא ושלם מאשר מחבלת שנשארת בחיים ומאבטח שיקח איתו לכל החיים צלקות ופגיעות אפילו שהן קלות(וזה במקרה הטוב, במקרה הרע אירועים כאלה יכולים להסתיים הרבה יותר גרוע אם לא מנטרלים את המחבל במהירות וביעילות כמו שעשו)

תסלח לי, אבל מי שמפחד מילדה בת 12 לא אמור לשרת בכוחות הביטחון, ואני בספק אם יש טעם להתייחס לדעתו בנושא.
ואם הבנת מפה שמישהו מתנגד ללתת בוקס לילדה שבאה לדקור אותך, זה מעיד בעיקר על יכולת ההבנה שלך.

אתה יודע שזה עלבון לאיטליגנציה לענות להודעה כזאת כן? ראית פה מישהו מתלונן שירו במחבלים בזמן שהם דוקרים מישהו או תוקפים מישהו? אתה יכול למצוא לי הודעה אחת כזאת? דמגוג שקרן.

היא לא באה לדקור אותו. היא שכבה מדממת ולא זזה על המדרכה כשמסביבה 3 אנשים עם אקדח. והוא בחר לירות בה עוד פעמיים. בילדה בת 15. שלא זזה ולא התגדה. אמן ירקב בכלא, ואם אתה היית עושה את זה גם, הלוואי שגם אתה תירקב שם.

לירון, אתה חושב שלירות לה ברגליים לא היה מסכל את האיום?

קרה לי יותר מפעם אחת, לא הרגתי אף אחד במקרים האלו. מה זה קשור לגיבורים, יש נהלי פתיחה באש מאוד ברורים ומאוד מחמירים. הבעיה שהלחץ הציבורי והגיבוי מהפוליטיקאים מחלחל גם לכל מי שמחזיק אקדח או רובה אז אתמול זו ילדה בת 13 ומחר זה ילד בן 7 שזורק אבן. דחילק, מקרים כאלה קורים כל יום וימשיכו לקרות במצב הנוכחי, זה לא צריך להגיע לתוצאות כאלו.

לא מכיר את המקרה הספציפי הזה, אני מדבר בכללי
מי שבא לרצוח דמו בראשו.
גם אם זה ילד בן 15 וגם אם הוא 30

לירון, זה מאוד מרגש שאתה כל פעם מסנגר על היורים.
בוא נשחק משחק תפקידים קטן.
בהיותך עורך דין, נניח ואתה נאלץ לייצג את הצד של הנערה שנרצחה. מה תוכל לומר הפעם?

ולפחות לשיטתך תן טווח שהמקרה מוכל בתוכו

מרשתי מודה שהיא ערביה מסריחה ושמגיע לה עונש מוות ללא משפט.
אנו רוצים להודות למדינת ישראל על שאפשרה למרשתי לחיות 13 שנה יותר ממה שמגיע לה.
היות ומרשתי מודעת לכך שעשתה מעשה מתועב אנו מסכימים שהיא תוצא להורג כבוגרת ולא כקטינה. לא נערער על גזר דין זה שגזר המאבטח.

לא.
המטרה שלך היא לסכל פיגוע ואתה בוחר את האמצעים בהתאם לסיטואציה.
אין שום הוראה להרוג בכל מצב. שום הוראה.

ושום מילה על הנורמה המפלצתית הזאת, לפיה כדי להוציא כעסים ועצבים פשוט הולכים ודוקרים יהודי. זאת ילדה בת 13, זה לא שהיא קראה מסמכים של החמאס או בן לאדן, היא פשוט עושה מה שהסביבה משדרת לה ומציגה כבסדר- רבת עם אחותך? לכי תהרגי יהודי. מה שקורה היום עם המוסלמים בעולם זה מבחיל בצורה שקשה לעכל. וחבל, כי דווקא עד לפני 100 שנים הם היו נורמלים.

אני מגנה את הפיגוע ואת ירי הרקטות על שדרות.

איציק על מה אתה מדבר ?
קובי - לא אמרתי שאלו ההוראות.
מצטער היא רצתה להתאבד והתאבדה זה הכל

בספק אם הילדה הכירה את המושג Suicide by cop אבל חבל שקיבלה את מבוקשה.

מתחבר למה שאופיסר כתב, לא מבין איזה חינוך היא קיבלה. התעצבנה על משהו, טוב בואו נהרוג יהודי.

איציק ענה לי בשבילך. וגם אם הוא עצבן אותך, אל תתן לזה למנוע ממך לענות לי ברצינות.

היא רצתה למות, וידעה מה הדרך הכי טובה להשיג את המטרה.

כשיהודי(לא עלינו) או נוצרי רוצים להתאבד, הם לוקחים כדורים או קופצים מהקומה ה-5. כשמוסלמי רוצה להתאבד הוא לובש מטען או לוקח סכין והולך לדקור יהודים, בתקווה שמישהו בסביבה ירה בו. תפסיקו לעשות למוסלמים "הנחות" מוסריות ולהתעלם מהריקבון המוסרי שפשה בחברה שלהם ב-100 השנים האחרונות.

אתה שם לב שתמיד כשיוצא שאתה מדבר שטויות אתה אומר שאתה לא מכיר את פרטי המקרה (1) ואז מייד פולט איזו שטות של אנשי מערות לא מבריקים במיוחד (2)?

רקבון מוסרי, יענו בסגנון של לירות בילדה בת 13? ועוד בלי שרבת עם המשפחה שלך בבוקר?

אשכול זה נפתח בתחילת אוקטובר כתוצאה מפיגוע ירי רצחני.
מאז נהרגו לא מעט יהודים בפיגועי ירי רצחניים.
עילעלתי באשכול ולא ראיתי יותר מידי אמפטייה לרצח יהודים ביהודה ושומרון מצד חבורת ה- BDS לרצח של יהודים חלקם מול ילדיהם הקטנים.
מצד שני ראיתי טונות של חמלה מצידם כלפי כל הרוג פלשתיני ילד/ילדה וזקן כאחד.

אם כל הצער במותם של ילדים שגורלם התאכזר להם ידע כל ילד ערבי שכאשר הוא מרים סכין או כל כלי מלחמה לעבר חייל או מאבטח יהודי כי דמו בראשו וכי יתכן שהוא לא יצא בחיים מהאירוע. ואם אותה נערה זקוקה לתשומת לב שתקבל אותה בדרכים אחרות מאשר לנופף בסכין לעבר חייל או מאבטח ישראלי.

בהחלט גישה שמוכיחה את האפקטיביות שלה כבר עשרות שנים

בהחלט הגישה של החמלה האין סופית לכל טיפת דם פלשתינית לעומת כמעט התעלמות מכל נפגע ישראלי הוכיחה עצמה במשך עשרות שנים.

אני חייב להבין
כשהימנים מאשימים את השמאל שלא אכפת לו מיהודים שמתים, הם באמת מאמינים בזה? זה כאילו כנה ואמיתי מהלב? ברצינות?

אתה שם לב שתמיד שאני מדבר בכלליות ולא למקרה לגופו
אתה לא מוכן לקבל דעה אחרת ממך.

אבל מדברים פה על מקרה ספציפי!!!
ואני עדיין מחכה לתשובה שלך.