פורום השדים האדומים

אחת מהצעקות העיקריות כשעלה חוק ההסדרה (לפני שהחריגו ממנו את פינוי עמונה) היה כי הוא פוגע בפסק דין חלוט של בג"ץ ורומס אותו וגם יהווה פגיעה חמורה בדמוקרטיה בישראל. (לבסוף עמונה הוצאה ממנו ולכן לא היתה פגיעה בהחלטת בג"ץ).

עכשיו, ישנו פסק דין חלוט של אותו בג"ץ המורה לפנות את השדה באפריל (החלק האזרחי והצבאי בעוד שנתיים), ואותה כנסת מתכננת להעביר חוק (ביום רביעי) שיבטל את פסק הדין וידחה את הפינוי.

אני רק תמהה האם חוק כזה אם יעבור לא פוגע קשות בדמוקרטיה ורומס את בית המשפט (כפי שידעו לצעוק בשמאל לפני חוק ההסדרה)?
או שכשזה נוגע לישראלים יהודים אז רמיסת בית המשפט ופגיעה בדמוקרטיה לא כל כך מפריעות לשמאל.....

הימין בשלטון, קובע ואוכף חוקים, אבל כל השמאל הזה יהפוך לבדיחה.

#כן אבל השמאל

פוקרה, אהבתי את איך שהתעלמת מכל מה שענו לך מלבד דבר אחד שאיכשהו הצלחת לכופף לתוך האג'נדה שלך (וגם הוא בדיחה. שמולי הוא נתיג הסמול בכנסת? באמת? באמת באמת??).
מצד אחד זה מרשים, מצד שני חבל שאתה לומד מאלה שמחלקים לך פרחים ומתדרדר לרמתם במקום שהם ילמדו ממך ויוכלו להשתתף איתנו בדיון של המבוגרים.

מנתחיל מזה שכשחבר כנסת מהמחנה הציוני מעלה הצעת חוק, בעייני הוא נתפס כחלק מהשמאל (שגם לא התנער מהצעתו), ומה לעשות, הוא חלק מנציגי השמאל בכנסת (בדיחה או לא, שאת פשוט עובדה).
שים לב גם כי בשום מקום לא כתבתי כי הוא נציג השמאל...... אלא חלק ממנו (לנוחיותך ציטטתי בהמשך את כל מה שכתבתי על שמולי)

"הכי עצוב שחבר הכנסת שמולי חבר לסמוטריץ הנאלח בקידום הנושא החוקתי ולטעתם יש כבר 70 ח"כ שיתמכו בחוק הזה."
"אחד מיוזמי החוק הזה הוא מר שמולי שאם אני לא טועה נמצא במפלגת ה"שמאל" הגדולה ביותר, אז כן, בעייני מעבר להיותם שותפים מלאים לפגיעה בבית המשפט, הם גם מתגלים (שוב) כצבועים גדולים."

שנית, אם אתה רוצה להכנס לעומק הנושא, אז שדה דב הוקם בשנות ה30 על פי בקשת ראש עיריית תל אביב מהמנדט הבריטי ששלט כאן, והשטח נלקח ללא שום פיצוי לבעלים שקנו את המקום בכסף.
בשנות השישים המדינה פלשה לחלקות צמודות על מנת להרחיב את השדה (למרות שכאן בשנות ה90 בעקבות תביעה, המדינה הסכימה לשלם שכירות על המקום אבל רק 7 שנים אחורה).

אז אם תרצה להשוות לעמונה (ואני ממש לא משווה)
עמונה - קרקע פרטית (פלשתינאית) שנתפסה על ידי גורמים זרים (המתישבים) באישור השלטון (הישראלי)
שדה דב - קרקע פרטית (בעלי הקניין) שנתפסה על ידי גורמים זרים (עיריית תל אביב) באישור השלטון (המנדט הבריטי)

אבל כמו שאמרתי אני ממש לא משווה בין המקרים וזאת גם לא הייתה המטרה למעט להראות את אותה צביעות שעלתה, ובה חוק עוקף בגץ (ההסדרה המקורי) זכה לטענות על הרס הדמוקרטיה ורמיסת בית המשפט ומקרה דומה עובר בשתיקה ואף גרוע מזה, מקבל עידוד של נציגים ממפלגת השמאל (כמה מהם נדע כנראה בעוד יומיים)


ואתה יודע, השיר של נימלר יכול לתפוס כאן גם ........

כמנהגם של הצבועים כאשר לא נוחה להם חשיפת צביעותם הם מנסים להסיט את הדיון לנושא שולי שכבר הודגש שאינו רלונטי לדיון ושלא לגביו מתנהל הדיון.

אני בכלל לא מבין מה קורה פה

נועם אני לא יודע מה ומי כתב בפורום ואני לא מתכוון לחפש.
לפני חקיקה החוק השמאל בארץ (לא הפורום) נתן תקוותו בכחלון שיצביע נגד מאחר והחוק פוגע בבית המשפט מאחר ויש פסק דין חלוט. חוק ההסדרה במתקונתו הנוכחית גם מתייחס לסוגיה ולכן אם כחלון או מי מאלו שתמכו בטענה זאת בזמנו יתמכו בהשארת שדה דב חרף הפסק דין החלוט בנושא יש כאן מן הצביעות.

אם איש מהפורום לא כתב / טען זאת הרי הודעתו של פוקרה אינה רלוונטית, אבל כל גם נסיונות הניגוח בו.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

טכנו.
בהחלט. עם פוקרה ציין את הנושא בידיעה עי לא הייתה טענה כזאת בפורום על מנת להעיר באור הצביעות משתמשים אחרים אין זה ראוי.
לגבי הסיפה לי אישית יש הרושם שהדיונים בפורום נסובים סביב האנשים ולא סביב הדעות / טענות. אני משתדל להמנע מזה אם גם לא תמיד בהצלחה רבה. הביקורת שלי לכן היא על זה. איני מסכים עם טענה של צביעות מצידך אולם מאחר ואינך חש צבוע לטעמי ניתן להבליג או לציין את טעותו של הכותב מבלי להעיר לו על דברים שאינו כתב בהודעה אליה מתייחסים.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

אני משתדל להמנע מזה אם גם לא תמיד בהצלחה רבה.

טכנו.
בהחלט. עם פוקרה ציין את הנושא בידיעה עי לא הייתה טענה כזאת בפורום על מנת להעיר באור הצביעות משתמשים אחרים אין זה ראוי.
לגבי הסיפה לי אישית יש הרושם שהדיונים בפורום נסובים סביב האנשים ולא סביב הדעות / טענות. אני משתדל להמנע מזה אם גם לא תמיד בהצלחה רבה. הביקורת שלי לכן היא על זה. איני מסכים עם טענה של צביעות מצידך אולם מאחר ואינך חש צבוע לטעמי ניתן להבליג או לציין את טעותו של הכותב מבלי להעיר לו על דברים שאינו כתב בהודעה אליה מתייחסים. בסופו של יום כולנו טועים לא פעם בהנת המציאות ובניתוחה לכן אין שום הצדקה לעקוץ חברים לפורום על טעויות וטענות העבר ללא הפסקה.

זאת לפחות הגישה שלי בפורום לא רק בוולטון.

כל השמאל יהפוך לבדיחה עוד יותר עצובה אם בעוד יומיים כשככל הנראה לא יגיעו להסכמות עם בעלי הקרקע שעליו יושב שדה דב (וכבר 70 שנה לא מקבלים אפילו שכירות על השימוש בקרקע), ויועבר חוק שידחה את הפינוי ובכך יבטל פסק דין חלוט של בג"ץ משנת 2007 בנושא.

הכי עצוב שחבר הכנסת שמולי חבר לסמוטריץ הנאלח בקידום הנושא החוקתי ולטעתם יש כבר 70 ח"כ שיתמכו בחוק הזה.

מעניין כי לפני ריכוך חוק ההסדרה, אותם אפסים מהשמאל היו עסוקים בלצעוק כמה החוק הזה יפגע בדמוקרטיה וירמוס את בית המשפט (שלא לדבר על הגזל והפגיעה באותם בעלי קרקע), ועכשיו כשהולכים לדפוק את בעלי הקרקע שוב, קולם נדם, ואף חמור מזה, הם הולכים להיות חלק מאותם אלו שמכופפים את החלטות בית המשפט.

גילוי נאות : בעל עניין