עזרה דחופה בקשר לצבא

JR12

אז אני לא מבין מה אתה מצפה שהצבא יעשה.

r200

JR12 כתב:

אז אני לא מבין מה אתה מצפה שהצבא יעשה.

יבין שהם כאלה ויציע להם משהו שיעמדו בו ואם לא שיתן להם ללכת הביתה בלי מלחמה

אדום אופטימי

Mascherano + 10 כתב:

מה זה הטיעון הזה "לא מתאים לי"? או ה"מערכת הזאת לא מתאימה לי"?

יש מישהו שזה כן מתאים לו? אתה חושב שאנשים שעושים יציאות של 17-4,16-5,11-3 או דברים מהסוג האלה אז זה כן מתאים להם?
אתה חושב שיש אנשים שמתאים להם לא לראות את הבית שלהם, את המשפחה שלהם את החברים שלהם ואת החברה שלהם במשך יותר משבועיים?
למי בדיוק מתאימה מערכת כזו?
גם לג'ובניקים שעושים יומיות, אתה חושב שזה גם מתאים להם כל בוקר להתעורר מוקדם ולחזור כל יום הביתה מאוחר יחסית?
גם לכאלה שעושים שבוע-שבוע בשירות שלהם אתה באמת ובתמים חושב שזה מתאים להם? אתה יודע מה זה להיות שבוע שלם בצבא?

צא מהסרט הזה שאנשים כאן יבינו אותך בטענה ש"זה לא מתאים לך" או ש"אתה לא מתאים למערכת הזאת". אין בן אדם שזה מתאים לו.

אבל גם בגיל 18(בדיוק כמוני וכבר חייל, ממש אוטוטו מתחיל את שירותי הסדיר כלוחם) אתה צריך להבין שאין מה לעשות ובחיים אתה גם תעשה דברים שאתה לא רוצה לעשות והם גם לא מתאימים לך. אבל ככה זה. לברוח מזה זה הכי קל (והמעשה הכי פחדני לעשות) - ולהתמודד עם זה זה הפתרון. מה אתה בורח? מה אתה בורח מהזכויות שלך כלפי המדינה? פחדן.

תתמודד. תתאים את עצמך. המערכת לא תתאים את עצמה אלייך. אתה חלק מאד מאד קטן מצה"ל (אופס,גם זה לא). אל תיהיה חתיכת פחדן. ושוב אני אומר לך - תתמודד!

אין בן אדם שנולד מוכן למערכת הזאת ואני לא מאמין שיש גם אנשים שאוהבים את המערכת הזאת (הכוונה לאיך שהיא מתנהלת בתוך תוכה).
אבל שוב - אין מה לעשות.

כמו שאמרו לי מיליון פעם - הגיע תורך.
אבל אתה בחרת לברוח,להתחמק.

אתה צריך להתביש. באמת.
ולא אני לא אומר לך את זה כי אני חושב שאני טוב ממך ו"גבר" יותר ממך. אני אומר לך את הדברים האלה כאחד שמתמודד עם המערכת ביום יום בנתאים הקשים ביותר. אבל זה מה יש. אלו החיים. "זה רק 3 שנים".
תיהיה חזק.

KingAlpaca

JR12

כאלה שמה?שלא מסוגלים לבוא לבסיס ב9,לעשות איזה חרטה ולחזור ב11?
הרי אנשים שנלחמים במערכת מההתחלה ושאין להם פרופיל ככה שלא נשלחים להיותך תומכ"לים באיזה גדוד לוחם או אפילו חטיבה מבצעית,מקבלים תפקידים כל כך קלים..
באמת שאני לא מבין אנשים שמתרצים את זה ב"לא מסוגל נפשית".בחייאת דינאק.איפה עבדתם באזרחות לפני זה מעניין אותי לדעת.

r200

JR12 כתב:

כאלה שמה?שלא מסוגלים לבוא לבסיס ב9,לעשות איזה חרטה ולחזור ב11?
הרי אנשים שנלחמים במערכת מההתחלה ושאין להם פרופיל ככה שלא נשלחים להיותך תומכ"לים באיזה גדוד לוחם או אפילו חטיבה מבצעית,מקבלים תפקידים כל כך קלים..
באמת שאני לא מבין אנשים שמתרצים את זה ב"לא מסוגל נפשית".בחייאת דינאק.איפה עבדתם באזרחות לפני זה מעניין אותי לדעת.

בעינייך זה שטויות וכולם יכולים לתת את השעתיים הללו ובעיניהם זה עוד דחיפה בדרך למטה..
אל תשפוט אם אתה לא במקומם

apu

ממש כל הג'ובניקים עושים שעתיים ביום. ברור. גם מקבלים מסאג'ים כל חצי שעה, אל תשאלו. כיף חיים.
תגידו מה אתם רציניים? אולי אחד על כל 20-30 שאני מכיר עושה שעות כאלה. הרוב המוחלט עושה 8/9-4/5.

mkorman1

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

apu

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

מכל התגובות פה שלך הגעתי למסקנה אחת - אתה פשוט לא מכיר אנשים שיצאו. בגלל זה אתה מדבר כאלה שטויות.

KingAlpaca

זה לא שהוא לא מכיר,
הוא נעול.

הוא ישראלי.

r200

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

מוכן ש99 "ידפקו תמערכת" בשביל שהאחוז האחד יהיה בסדר

teknoboy

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

אתה עושה רושם של אדם אינטיליגנטי.
קשה לי להאמין שאתה לא מסוגל לתפוס את הקונספט של אדם שקשה לו מאוד במסגרת המאוד מאוד ייחודית של הצבא, ועדיין הוא מסוגל להתמודד עם המציאוצ היומיומית באופן מוצלח ולהיות אדם יצרני, תורם ומועיל לזולתו.

mkorman1

ואיך הגעת לתובנה המופלאה הזאת?
האמן לי שבשנות שרותי בצבא ראיתי ושמעתי וחוויתי הכל
ראית פעם מישהו שירה לעצמו בראש?
מישהו פעם חתך ורידים לידך?
ראית פעם מישהו שנפל עם משאית לתהום וגררת אותו למעלה?
פעם ירו עליך?
ראית פעם אנשים נשרפים בתוך רכב בוער כשאתה לא יכול לעשות כלום בשבילם?
אני בטוח שלא ואשריך שלא
וכן ראיתי גם פחדנים יש הרבה מהסוג הזה
אני לא שופט אותם
רק מתקומם על זה שהם כל כך פחדנים עד שהם פוחדים להודות שהם כאלה ומציגים עצמם כחולים

KingAlpaca

אתה גבר!

r200

mkorman1 כתב:

ואיך הגעת לתובנה המופלאה הזאת?
האמן לי שבשנות שרותי בצבא ראיתי ושמעתי וחוויתי הכל
ראית פעם מישהו שירה לעצמו בראש?
מישהו פעם חתך ורידים לידך?
ראית פעם מישהו שנפל עם משאית לתהום וגררת אותו למעלה?
פעם ירו עליך?
ראית פעם אנשים נשרפים בתוך רכב בוער כשאתה לא יכול לעשות כלום בשבילם?
אני בטוח שלא ואשריך שלא
וכן ראיתי גם פחדנים יש הרבה מהסוג הזה
אני לא שופט אותם
רק מתקומם על זה שהם כל כך פחדנים עד שהם פוחדים להודות שהם כאלה ומציגים עצמם כחולים

אתה ראית מישהו דופק לעצמו כדור בראש ועדיין טוען שצריך לגייס אותם...

אדום אופטימי

mkorman1 כתב:

וכן ראיתי גם פחדנים יש הרבה מהסוג הזה
אני לא שופט אותם
רק מתקומם על זה שהם כל כך פחדנים עד שהם פוחדים להודות שהם כאלה ומציגים עצמם כחולים

teknoboy

mkorman1 כתב:

ואיך הגעת לתובנה המופלאה הזאת?
האמן לי שבשנות שרותי בצבא ראיתי ושמעתי וחוויתי הכל
ראית פעם מישהו שירה לעצמו בראש?
מישהו פעם חתך ורידים לידך?
ראית פעם מישהו שנפל עם משאית לתהום וגררת אותו למעלה?
פעם ירו עליך?
ראית פעם אנשים נשרפים בתוך רכב בוער כשאתה לא יכול לעשות כלום בשבילם?
אני בטוח שלא ואשריך שלא
וכן ראיתי גם פחדנים יש הרבה מהסוג הזה
אני לא שופט אותם
רק מתקומם על זה שהם כל כך פחדנים עד שהם פוחדים להודות שהם כאלה ומציגים עצמם כחולים

כן, ראיתי פעם מישהו שירה לעצמו כדור בראש (בחור מהפלוגה שליב טירונות).
איך בדיוק זה מוכיח ש"כך הקשקוש הזה על כן יכול לא יכול הוא שטויות"?
דומני שזה מוכיח את ההיפך.
דומני שכל ההודעה שלך מלאה במצבים שעל פניו ברור לכל בר דעת שלא כל אדם שחי בקרבנו ישרוד אותם כשבריאותו הנפשית איתנה כשהייתה קודם לכן.
אז יכול להיות שאותם אנשים לא מושלמים, וכול אפילו להיות שאתה יותר חזק מהם מבחינה מסויימת, אבל... הלו, זה לא עושה אותך שווה ערך יותר מהם. אפילו ייתכן שלחלקם יש יתרונות כאלה ואחרים על פניך.

באמת באמת באמת שקשה לי להאמין שאתה רואה ביכולתו של אדם לשרת בצבא ולעמוד בזוועות מדד יחיד ליכולת ההשתלבות שלו בחברה.
כי אם המדד שלך ליכולת של אדם להשתלב בחברה ולהיות חלק מויל ממנה הוא היכולת שלו להתמודד עם זוועות שמקיפות אותו ושהוא נוטל בהן חלק, יש מצב שאתה שואף לסוג של חברה שאנ בטוח לא הייתי רוצה לחיות בה, וספק אם אתה היית רוצה לחיות בה (מה שכן, יש מצב שזו אשכרה החברה האלימה, הגסה, שיכורת הכוח והאגואיסטית שאנו חיים בה).

r200

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

ואיך הגעת לתובנה המופלאה הזאת?
האמן לי שבשנות שרותי בצבא ראיתי ושמעתי וחוויתי הכל
ראית פעם מישהו שירה לעצמו בראש?
מישהו פעם חתך ורידים לידך?
ראית פעם מישהו שנפל עם משאית לתהום וגררת אותו למעלה?
פעם ירו עליך?
ראית פעם אנשים נשרפים בתוך רכב בוער כשאתה לא יכול לעשות כלום בשבילם?
אני בטוח שלא ואשריך שלא
וכן ראיתי גם פחדנים יש הרבה מהסוג הזה
אני לא שופט אותם
רק מתקומם על זה שהם כל כך פחדנים עד שהם פוחדים להודות שהם כאלה ומציגים עצמם כחולים

כן, ראיתי פעם מישהו שירה לעצמו כדור בראש (בחור מהפלוגה שליב טירונות).
איך בדיוק זה מוכיח ש"כך הקשקוש הזה על כן יכול לא יכול הוא שטויות"?
דומני שזה מוכיח את ההיפך.
דומני שכל ההודעה שלך מלאה במצבים שעל פניו ברור לכל בר דעת שלא כל אדם שחי בקרבנו ישרוד אותם כשבריאותו הנפשית איתנה כשהייתה קודם לכן.
אז יכול להיות שאותם אנשים לא מושלמים, וכול אפילו להיות שאתה יותר חזק מהם מבחינה מסויימת, אבל... הלו, זה לא עושה אותך שווה ערך יותר מהם. אפילו ייתכן שלחלקם יש יתרונות כאלה ואחרים על פניך.

באמת באמת באמת שקשה לי להאמין שאתה רואה ביכולתו של אדם לשרת בצבא ולעמוד בזוועות מדד יחיד ליכולת ההשתלבות שלו בחברה.
כי אם המדד שלך ליכולת של אדם להשתלב בחברה ולהיות חלק מויל ממנה הוא היכולת שלו להתמודד עם זוועות שמקיפות אותו ושהוא נוטל בהן חלק, יש מצב שאתה שואף לסוג של חברה שאנ בטוח לא הייתי רוצה לחיות בה, וספק אם אתה היית רוצה לחיות בה (מה שכן, יש מצב שזו אשכרה החברה האלימה, הגסה, שיכורת הכוח והאגואיסטית שאנו חיים בה).

במבה אדומה

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1210754.html

גיא האדום

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

אתה עושה רושם של אדם אינטיליגנטי.
קשה לי להאמין שאתה לא מסוגל לתפוס את הקונספט של אדם שקשה לו מאוד במסגרת המאוד מאוד ייחודית של הצבא, ועדיין הוא מסוגל להתמודד עם המציאוצ היומיומית באופן מוצלח ולהיות אדם יצרני, תורם ומועיל לזולתו.

רק שהטיעון הוא לא "מאוד מאוד קשה". הטיעון שחוזר ועולה כאן הוא שאלו שיוצאים על 21 הם על סף התאבדות והמסגרת הצבאית, אפילו זאת הג'ובניקית (שבינינו, לא שונה בצורה ממש דרסטית ממסגרות אחרות שנתקלים בהם בחיים), יכולה לדחוף אותם לשם.

teknoboy

גיא האדום כתב:

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

אתה עושה רושם של אדם אינטיליגנטי.
קשה לי להאמין שאתה לא מסוגל לתפוס את הקונספט של אדם שקשה לו מאוד במסגרת המאוד מאוד ייחודית של הצבא, ועדיין הוא מסוגל להתמודד עם המציאוצ היומיומית באופן מוצלח ולהיות אדם יצרני, תורם ומועיל לזולתו.

רק שהטיעון הוא לא "מאוד מאוד קשה". הטיעון שחוזר ועולה כאן הוא שאלו שיוצאים על 21 הם על סף התאבדות והמסגרת הצבאית, אפילו זאת הג'ובניקית (שבינינו, לא שונה בצורה ממש דרסטית ממסגרות אחרות שנתקלים בהם בחיים), יכולה לדחוף אותם לשם.

אישית הייתי שמח לחיות במדינה שלא חיה על פי המוטו "משורה יציל רק המוות", ואני גם חושב שמדינת ישראל יכולה להרשות לעצמה שוליים (ומדובר בשוליים, תראה את התגובות הכל כך ברורות פה נגד השוליים האלה) של אנשים שלא משרתים בצבא אף על פי שמירב הסיכויים שהם לא היו מתאבדים בצבא יותר מבמקום אחר.

Jugband

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד

אתה עושה רושם של אדם אינטיליגנטי.

מדובר על חוד החנית של האנושות.

גיא האדום

teknoboy כתב:

גיא האדום כתב:

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

אתה עושה רושם של אדם אינטיליגנטי.
קשה לי להאמין שאתה לא מסוגל לתפוס את הקונספט של אדם שקשה לו מאוד במסגרת המאוד מאוד ייחודית של הצבא, ועדיין הוא מסוגל להתמודד עם המציאוצ היומיומית באופן מוצלח ולהיות אדם יצרני, תורם ומועיל לזולתו.

רק שהטיעון הוא לא "מאוד מאוד קשה". הטיעון שחוזר ועולה כאן הוא שאלו שיוצאים על 21 הם על סף התאבדות והמסגרת הצבאית, אפילו זאת הג'ובניקית (שבינינו, לא שונה בצורה ממש דרסטית ממסגרות אחרות שנתקלים בהם בחיים), יכולה לדחוף אותם לשם.

אישית הייתי שמח לחיות במדינה שלא חיה על פי המוטו "משורה יציל רק המוות", ואני גם חושב שמדינת ישראל יכולה להרשות לעצמה שוליים (ומדובר בשוליים, תראה את התגובות הכל כך ברורות פה נגד השוליים האלה) של אנשים שלא משרתים בצבא אף על פי שמירב הסיכויים שהם לא היו מתאבדים בצבא יותר מבמקום אחר.

אני לא בטוח שזה בשוליים, ממש לא ויש כאן בעייה אמיתית של מדרון חלקלק.
השאלה היא גם מה מפריד בין הציבור הזה לבין האוכלוסיה ששונאת לשרת בצבא/ סובלת בצבא/ מתבאסת שהיא צריכה לשרת 3 שנים/ שונאת את המפקדים שלה וכו'. כי האוכלוסיה הזאת היא הרוב הגדול של החיילים.

mkorman1

סליחה ומחילה אבל באמת שלא קיבלתי שום תשובה ענינית לשאלה שהועלתה כאן
והיא כיצד צור ידע מראש שיהיה לו כל כך קשה בצבא עד כדי סכנה לבריאותו
וכתוצאה מכך אפילו סירב לעבור אפילו שרשרת חיול
האם עצם מעבר שרשרת החיול היה עשוי לערער אותו?
כולנו יודעים שמדובר בעבודה בעיניים
חלקנו מעדיף להתעלם ולהדחיק מתוך רצון מובן וטבעי להגן על חבר ליציע
וצור הוא רק משל ודוגמה להרבה אחרים ונוח לי להתיחס אליו כיוון שהוא פתח את הדיון

teknoboy

גיא האדום כתב:

teknoboy כתב:

גיא האדום כתב:

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

סבבה קיבלתי יש עדיני נפש שכל תזוזה עלולה לגרום להם להתאבד
בשבילם המציאו מוסדות שבהם מטפלים בבעיות מעין אלה
על ידי תרופות וכדומה
מי שחולה שיאושפז לטיפול או לפחות שיהיה תחת מעקב פסיכיאטרי או פסיכולוגי
אבל כולם יודעים שכל או יותר מדויק 99% מאלו שמוגדרים כפרופיל 21 ומשוחררים עקב כך
הם נורמליים לחלוטין ושמייד לאחר שחרורם הם ממשיכים בחייהם כרגיל
רובם המכריע גם לא טורח לעשות שרות לאומי
כלומר מדובר בפחדנים בזויים ואגואיסטים ללא תקנה אז תפסיקו לזבל כאן על חולים והתחשבות בהם

אתה עושה רושם של אדם אינטיליגנטי.
קשה לי להאמין שאתה לא מסוגל לתפוס את הקונספט של אדם שקשה לו מאוד במסגרת המאוד מאוד ייחודית של הצבא, ועדיין הוא מסוגל להתמודד עם המציאוצ היומיומית באופן מוצלח ולהיות אדם יצרני, תורם ומועיל לזולתו.

רק שהטיעון הוא לא "מאוד מאוד קשה". הטיעון שחוזר ועולה כאן הוא שאלו שיוצאים על 21 הם על סף התאבדות והמסגרת הצבאית, אפילו זאת הג'ובניקית (שבינינו, לא שונה בצורה ממש דרסטית ממסגרות אחרות שנתקלים בהם בחיים), יכולה לדחוף אותם לשם.

אישית הייתי שמח לחיות במדינה שלא חיה על פי המוטו "משורה יציל רק המוות", ואני גם חושב שמדינת ישראל יכולה להרשות לעצמה שוליים (ומדובר בשוליים, תראה את התגובות הכל כך ברורות פה נגד השוליים האלה) של אנשים שלא משרתים בצבא אף על פי שמירב הסיכויים שהם לא היו מתאבדים בצבא יותר מבמקום אחר.

אני לא בטוח שזה בשוליים, ממש לא ויש כאן בעייה אמיתית של מדרון חלקלק.
השאלה היא גם מה מפריד בין הציבור הזה לבין האוכלוסיה ששונאת לשרת בצבא/ סובלת בצבא/ מתבאסת שהיא צריכה לשרת 3 שנים/ שונאת את המפקדים שלה וכו'. כי האוכלוסיה הזאת היא הרוב הגדול של החיילים.

אם כבר מדרון חלקלק, כדאי לשים לב גם למדרון החלקלק שתחילתו ברדיפת מי שלא עשה צבא, המשכו בחוק הנאמנות, וסופו מי ישורנו.

teknoboy

mkorman1 כתב:

סליחה ומחילה אבל באמת שלא קיבלתי שום תשובה ענינית לשאלה שהועלתה כאן
והיא כיצד צור ידע מראש שיהיה לו כל כך קשה בצבא עד כדי סכנה לבריאותו
וכתוצאה מכך אפילו סירב לעבור אפילו שרשרת חיול
האם עצם מעבר שרשרת החיול היה עשוי לערער אותו?
כולנו יודעים שמדובר בעבודה בעיניים
חלקנו מעדיף להתעלם ולהדחיק מתוך רצון מובן וטבעי להגן על חבר ליציע
וצור הוא רק משל ודוגמה להרבה אחרים ונוח לי להתיחס אליו כיוון שהוא פתח את הדיון

לא יודע איך הוא ידע, אבל עובדה שצה"ל, על שלל רופאיו, פסיכיאטריו וועדותיו - מסכים איתו.

Frank Serpico

שוחררת מצה"ל? המדינה תמצא לך מסגרת להתנדבות - הצעת חוק ממשלתית חדשה.

http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_article.php?id=10033

גיא האדום

Frank Serpico כתב:

שוחררת מצה"ל? המדינה תמצא לך מסגרת להתנדבות - הצעת חוק ממשלתית חדשה.

http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_article.php?id=10033

חבל. אין סיבה שאנשים שלא עשו צבא יקבלו אותן הטבות מהמדינה שאנשים שבחרו לא לשרת. אני גם מקווה שההתנדבות לא תהיה בקהילה שממנה הגיע המתנדב אלא בהתאם למטרות שנבחרות תוך התחשבות בכלל הציבור.

mkorman1

teknoboy כתב:

mkorman1 כתב:

סליחה ומחילה אבל באמת שלא קיבלתי שום תשובה ענינית לשאלה שהועלתה כאן
והיא כיצד צור ידע מראש שיהיה לו כל כך קשה בצבא עד כדי סכנה לבריאותו
וכתוצאה מכך אפילו סירב לעבור אפילו שרשרת חיול
האם עצם מעבר שרשרת החיול היה עשוי לערער אותו?
כולנו יודעים שמדובר בעבודה בעיניים
חלקנו מעדיף להתעלם ולהדחיק מתוך רצון מובן וטבעי להגן על חבר ליציע
וצור הוא רק משל ודוגמה להרבה אחרים ונוח לי להתיחס אליו כיוון שהוא פתח את הדיון

לא יודע איך הוא ידע, אבל עובדה שצה"ל, על שלל רופאיו, פסיכיאטריו וועדותיו - מסכים איתו.

חרטא ברטא
תקרא את התאור שלו עצמו
בגדול הוא בזבז יומיים ברוטו ושעתיים נטו
לא מצליח לתפוס איך צה"ל מרשה לעצמו לשחרר מלש"ב על סמך פגישה אחת עם קב"ן וחותמת של פסיכיאטר
למה לא מאשפזים להסתכלות לשבועיים ואחר כך מחליטים ?-כי זה משחק שבו כולם יודעים את הכללים
ופועלים בהתאם
זה המשחק אגב שמאפיין את כל חיינו כאן. מי שמנסה להיות בסדר נדפק ומי שמתחמן ומקמבן מקבל פרס

שער 7 הוא אדום

קראתי את 2 העמודים הראשונים וישר קפצתי....

נכון שבהתחלה צבא זה מעיק,אתה לא מסתדר עם המדים,הנעליים לא נוחות ואתה קם בבוקר באיזה אוהל שבו אתה אמור לעבור טיורונת של חודש במקרה הטוב בטמפרטורות קיצוניות של חום או קור.
את האמת - לא סימפטי.
אבל עדיין,בלי שום קשר ללתרום או לא,הצבא זאת חוויה חברתית,ולמרות הקלישאתיות שבכך היא סוג מסגרת שעושה אותך בן אדם גם אתה עושה רק חודש של טירונות.

בכל מקרה,שיהיה בהצלחה לצור בכל אשר ייפנה.
בלי שום קשר לעשייה או אי עשיה של צבא הוא בחור טוב,וזה מה שחשוב בחיים.
אלה חייו ואלה השיקולים שלו,ואם יבוא היום והוא יישלם/ייצטער על כך,זאת בעיה שלו.
אבל עדיין,מפה ועד לאחל לו חלק מהאיחולים שמאחילם לו פה - המרחק הוא גדול.

פורום השדים האדומים

עזרה דחופה בקשר לצבא

מי מחובר

	עמוד 9 מתוך 10	[ 292 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 6, 7, 8, 9, 10 הבא