פורום השדים האדומים

אני מציע לא להקשיב לאנשים שמדברים על אפידמיולוגיה והם לא אפידמיולוגים.

הבעיה היא שהמשק בגרעון ענק.
ראש הממשלה מפחד להגדיר והלכניס את המשק למצב חירום.
ללא ההגדרה הזאת משרד האוצר מתנגד לכל השבתה.
וזה הפתרון היחידי שמתקבל על ידי משרד הבריאות.

אשכרה זה ללכת עם ולהרגיש בלי.
כל עוד אלו הנחיות ולא מצב חירום, לא צריך לשלם לאף אחד פיצויים

המשק לא בגירעון (ולא יכול להיות בגירעון). הממשלה בגירעון.
אבל זה לא משנה, כל הממשלות יהיו בגירעון בעקבות המשבר הזה. המיליארדים הבודדים שישראל חורגת בהם הם לא משמעותיים. בשלב הזה מה שמשנה הוא מה החוב של המדינה ובישראל הוא נמוך, מה שיאפשר לה לגייס כספים בצורה טובה יותר כשהיא תאלץ לעשות זאת. חוץ מזה יש גם את הרזרבות ההיסטריות של בנק ישראל.
ובכל מקרה כל מי שיצא לחל"ת מקבל פיצוי, גם אם לא הוגדר סגר. באמת שאני לא מבין למה לא להוציא את הסגר (אפילו אם מאפשרים עדיין ל30% מהאנשים לצאת לעבודה) כצו. הסיבה היחידה ששמעתי שנשמעת קצת הגיונית זה שמפחדים שזה ישפיע על הבורסה הישראלית וירסק אותה יותר.


זה מה שהכי דפוק - משלמים פיצויים לכל העובדים שיצאו לחל"ת ונותנים מענקים והלוואות לעצמאיים שצריכים לסגור את העסק. הכסף יוצא בכל מקרה, מפחדים רק מלתת צו רשמי לסגר משום מה.

אני רואה הרבה פוסטים בפייסבוק שמדברים על הקפאת שכר דירה..
כאילו, זה ברור שלא כל מי שמחזיק דירה הוא אוליגרך?

אבל הוא לא ימות מרעב וביום שלא יהיה לו מה לאכול- יכול למכור הנכס

ואם הדירה של האמא משמשת כחלק מתשלום לבית האבות, אתה תשלם או שבנון ישלם

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

ומי יקנה? האוליגרך, בזול.

כן, את זה תמיד יהיה מי שיקנה.

הם יכולים לשחק את שלושת הקופים 24/7, ולהגדיר אותו איך שהם רוצים, אבל דה פקטו מדובר במצב חירום עולמי.
תוך מספר ימים כל אירופה תהייה סגורה, כולל גבולות בין המדינות למעבר פרסונלי. מסחר ואספקה של מוצרים חיוניים, ממשיך לעבור, כולל מחוץ לגבולות אירופה.
רובם חוקקו חוקים מיוחדים למצב, על מנת לתמוך בסקטורים שלמים, שזקוקים לתמיכה ממשלתית, אחרת הם ייגרמו לקריסת שרשרת.

אי אפשר להושיב עכשיו אוכלוסיות שלמות בבית, בלי מתן מענה כספי לבעיה, ולגרום לחברות ואנשים פרטיים לפשוט את הרגל.

גם פה כבר הודיעו שהגרעון ייגדל, אבל עד אתמול שיחררו 4 מיליארד יורו, והיום הוסיפו עוד 38 מיליארד בעיקר לסקטור העסקי.

החוק הרשמי הוא לשבוע, אבל כבר היום ידוע, שאנחנו מדברים על מינימום חודש מהיום בבית לכולם.

ברגע שהתחלואה בבתי החולים תיתן את סימני העומס, ועימו יגיעו הקורבנות הראשונים, הם והעם יתחילו להבין לפני מה אנחנו עומדים.
לעת עתה זה נראה כמו בדיחה גרועה מאוד, איך שהארוע המתגלגל הזה מנוהל על ידי כל הגורמים.

לא, אבל בממוצע מדובר על פלג אוכלוסייה עם מצב כלכלי יותר גבוה.
כל חודש עובר קצת פחות מ-2 מיליארד שקל משמונת העשירונים התחתונים לשני עשירונים העליונים משכר דירה בלבד. זה לא משהו שצריך לקרות בזמן משבר כזה.

למה לעצור שם? הרי ברור שבממוצע בעלי רשתות השיווק עשירים מהלקוחות שלהם. לכן, במצב הנוכחי אין צורך לשלם על מוצרים בסופר. אפשר פשוט לקחת.

לא הבנתי מה ההצעה בדיוק.
בדירה הקודמת שלי שכר הדירה ששילמתי הלך כולו למימון בית אבות לבעלת הדירה שלי. אני מבין שהייתי אמור להפסיק לשלם לה?

מה שלא צריך לקרות זה שאנשים שיש להם קצת יממנו את מי שיש להם פחות. בדיוק בשביל דברים כאלה לוקחים מיסים מכולנו (וככל שיש לך יותר אתה משלם יותר).
אני גם רואה כל מיני "חברתיים" למיניהם שכועסים על מעסיקים שהוציאו את העובדים שלהם לחל"ת
כאילו, בחיאת רבאק. ילד בן 25 שפתח פאב בתל אביב עם כל החסכונות שלו צריך לממן את המלצרים כשאין הכנסות? זה לא שהוא עשה משהו לא בסדר ולכן העסק מפסיד הרי...
קיצור, רוצים לקחת כסף בכח? יש כמה מליונירים בסביבה. לכפות על שכבת הביניים לממן את התחתונה זה בושה.

אני מאד אוהב לשמוע את הררי
https://www.mako.co.il/tv-ilana_dayan/2 ... 071027.htm
פרופ' יובל נח הררי, ההיסטוריון הישראלי המשפיע בעולם, יודע שהאנושות פוגשת את הקורונה כשהיא חזקה מאי פעם.
הוא גם יודע שלא הווירוס הזה הוא שיחסל אותנו. אז למה הוא בכל זאת כל כך מודאג? אילנה דיין פגשה אותו בביתו ושמעה ממנו למה האיראני שנדבק עכשיו בטהראן הוא קודם כל בעיה שלנו.

לא יודע איפה אתה מסתכל, הטענות שאני רואה הם על הוצאת המורים לחל"ת למשל. כלומר הטענות הן נגד המעסיקים הגדולים. ונגד הממשלה ומשרד האוצר כמובן. עוד לא ראיתי מישהו שזועם על בעלי פאבים ועסקים קטנים אבל מה רע בקצת דמגוגיה בורגנית.
אם תהיה אפוקליפסה landlords הם הראשונים שאני אוכל (סליחה שכחתי, כל בעלי הבתים זה קשישים שמשתמשים בכסף לבית אבות ולהקמת קרנות לנזקקים וגורי כלבים שננטשו. עוד לא נתקלתי בבעלי בתים שמזיינים את השוכרים שלהם כדרך חיים ומשתמשים בכסף כדי לקנות טסות מכרום לצמיגים של ההאמרים (ברבים) שלהם)

ולאחרים אובדן העבודה יגרום לזה שהם לא יוכלו לממן את בית האבות של הוריהם, וחסכון של שכר דירה יוכל לעשות זאת.
עכשיו השאלה - באיזה קבוצה אתה מאמין שיש יותר כאלו שתלויים בכסף הזה לתקופה הקרובה, אצל בעלי הדירות או אצל השוכרים?
כי זה די ברור.
ברור שזה יהיה צריך לבוא עם תמיכה כלכלית למי שזה יהיה קריטי עבורו, אבל יהיה הרבה יותר קל לעזור ככה לבעלי הדירות הנזקקים מאשר לשוכרים הנזקקים, כי יהיו פחות כאלו.

ואגב, אם קובעים הקפאה של שכרי הדירות לתקופה הקרובה, זה כולל גם בבית אבות.

בסדר, אז ראינו דברים שונים. לא מבין מה קשור דמגוגיה, ואיפה הבורגנות נכנסת.
ואני מבין שאתה לא מצליח להפנים שלא כל בעלי הדירות הם אולידרכים, אבל בכל מקרה הטריק הזה של לסכסך מעמדות נמוכים אחד בשני הומצא מזמן. חשבתי שאתה יותר מפותח מזה.
הנה, גילוי נאות - היתה לי דירה, היתה עליה משכנתא, ובמקביל השכרתי במקום יקר יותר אצל מישהו עם 20 בתים. אז כן, בעל הבית שלי יכול לספוג את זה, אבל אני לא. תקח את שכר הדירה ואני נכנס ללחץ. אני לחלוטין מוכן להקריב ממה שיש לי באופן כללי ובפרט בעתות משבר, אבל אין שום הגיון ללכת על הראש שלנו קודם.

דיווחים על יותר מ400 מתים באיטליה ביממה האחרונה. עצוב מה שהולך שם.

תקח את שכר הדירה ואתה נכנס ללחץ? אז אולי אתה מסוגל להבין את שאר בני האדם סביבך שלקחו להם את הפרנסה כרגע והם בלחץ ואין להם דירות משלהם ואין להם מושג איך הם ישלמו שכר דירה? משפחות שלמות איבדו את מקור הפרנסה שלהם אבל העיקר שהזכות היקרה שלך לקניין (למרות שהתרומה שלך למשק לא קיימת ואתה לא מייצר שום ערך בזמן הזה [טוב זה למעשה נכון לכל זמן] שמצדיק את זה ששכר דירה יהיה מקור ההכנסה היחיד שישאר על כנו) לא תפגע? כולם בחל"ת אבל חס וחלילה שיגעו לך בשכר דירה ושכל השאר שמקור ההכנסה שלהם נאבד שילכו לחפש?

זה לא ממש אותו דבר. יש הבדל קונספטואלי משמעותי בין סיוע ממשלתי לנזקק בעת משבר ל"דפיקה" בחסות המדינה של קבוצה שלמה כדי לעזור לקבוצה אחרת כשהקריטריון הוא בעלות על דירה. בתור שוכר, זה עקום לגמרי בעיני.
ואגב, אני חושב שכל שוק הדיור פה הוא ביזיון אחד גדול ועושק מוחלט של השוכרים, אבל זו בטח לא הדרך לתקן.

הקפאה של שכר דירה צריכה לבוא עם הקפאה של תשלומי משכנתא.
עדיין יהיו לך אנשים שבאופן ספציפי ידפקו מזה, וצריך למצוא פתרונות לעזור להם, אבל מספרם הרבה יותר קטן מהאנשים שאשכרה יזרכו מהבתים שלהם אחרת, וגם מאד סביר שיש להם כלים יותר טובים להתמודד עם המצב משוכרים.
להגיע למצב שאנשים מפונים מהבתים שלהם בזמן הזה זה קטסטרופה בריאותית, מעבר לזה שזה כשל מוסרי מטורף.

כרגע מזרחי טפחות מאפשר להקפיא משכנתא לארבעה חודשים, אבל זה לא לשלם ריבית ולהמשיך כרגיל אלא לא לשלם כלל עכשו ולהגדיל את התשלומים בהמשך החל מעוד ארבעה חודשים.

מדובר בהודעה אוטונטית

אין מילים

הרעיון שמישהו יכול לגור בדירה של אחר מבלי לשלם אינו שונה מהרעיון שמישהו יכול לקחת אוכל מהסופר או מיכשור רפואי ממוכר או בגדים מחנות מבלי לשלם עליהם. ספק רב אם זה חוקי אבל זה בטוח לא מוסרי או הגיוני.
מה שכן, יכולה המדינה לבוא לבעלי הדירות ולהבטיח להם לשלם את שכר הדירה בזמן חרום שבו אנשים לא יכולים לעבוד.

לדעתי לזרוק אנשים מהבית שהם גרים בו באמצע מגפה כזו זה טיפה פחות מוסרי מלא לשלם שכר דירה.
אבל זה רק אני.

אם מישהו חולם שאחרי שהמשבר יעבור שב"כ יוותר על המתנה שהוא קיבל - כדאי לו להתעורר מהחלום.
הארדואניזציה של ישראל הוא תהליך שמאד עצוב לראות.

יש מיליון דברים שהמדינה יכולה לעשות כדי להקל על האזרחים, למה להיתפס דווקא לצעד שיעזור לחתך אוכלוסיה אחד על חשבון חתך אוכלוסיה אחר (גם אם בממוצע הוא יותר אמיד)?


נו באמת, אפילו בלי קשר לאיזה צעד נכון, אתה יודע שיש מרחק עצום בין לא לוותר אוטומטית על תשלום שכר דירה לבין לזרוק אנשים מהבית.

הליצנים באוצר לא מתחילים להבין בכלל מה הולך פה (או שהם בהכחשה).
הבדיחה של הסיוע לעצמאים נשתמעת כמו מערכון גרוע של ארץ נהדרת

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk