פורום השדים האדומים

תגיד אופטימי, כשאתה מקליד 'צר לי על הנספים' וזה... אתה מצליח למחוק את החיוך הקטן בזוית של הפה או שבגלל שאתה לבד אז זה גם ככה לא משנה?

זה לא חיוך, זה זרע

no you didnt

עכשיו הגרמנים אומרים שהמחבל ממוצא טוניסאי...
אז...האם הפורום מרשה למשטרה הגרמנית לחפש במרכזי מקלט לתוניסאים/מוסלמים ?

אתה אשכרה לא מצליח לעכל את העובדה שהם לא הלכו לכל מקום שיש בו פקיסטנים כשהם חשבו שהמחבל פקיסטני, אלא למקום שהם חשבו שהוא נמצא בו, הא?
לא נורא, אתה יכול לפחות להתנחם בזה שאתה לא היחיד בפורום שלא מצליח לקלוט את העובדה הפשוטה הזאת, רק כי זה לא מסתדר לך עם מה שאתה מנסה לשכנע בו את עצמך.

טקנו:
העובדות:
1. לאחר הפיגוע בברלין ולאחר שהמחבל ברח, משטרת גרמניה חיפשה את החשוד או סייענים במקלט בו רשומים מעל 2,000 פליטים.
2. לאחר פיגוע בתל אביב ולאחר שזהות המחבל שברח היתה ידועה, משטרת ישראל חיפשה את החשוד או סייענים במספר בתים בהם מתגוררים ערבים.

אלו העובדות, תקן אותי אם אני טועה, עכשיו באמת צר לי, איני רואה הבדל בין לחפש ב - 10 בתים לבין לחפש במקום בו רשומים לפחות 2,000 איש!!

מדוע המשטרה בגרמניה חיפשה בכתובת הפליטים? מדוע הגזענות הזאת? רק כי המחבל נחשד כפליט אז מחפשים בכתובת של כל הפליטים??


תחזור לקנסו, אתה לא מתאים לפה.

טקנו,
אם אתה עונה, אני מאחל לך את כל הרע שבעולם.

אין מה לענות, מי שלא הבין עד עכשיו כבר לא יבין.

זאת בעיה הרבה יותר יסודית ממה שאתה רומז.
אני מאמין שההסבר הוא באזור שגורי כיוון אליו, אבל אסור לדבר על זה.

אני אענה במקום טקנו כדי שאלפקה לא יכעס.
תקרא את מה שבלומי כתב.
לאחר מכן יש שתי אופציות:
א. אתה תבין מה טקנו אומר לך
ב. אתה צריך לקרוא שוב את מה שבלומי כתב

יש מצב שהם חיפשו שם כי זאת הייתה הכתובת שאליה הוביל השם של החשוד שלהם בתור הכתובת שלו.
מצד שני יכול להיות שאני טועה. אני מבסס את מה שאני אומר רק על מה ששמע קשבנו באנשלוסיאדה.

בני קראתי מה שבלומי כתב - אותו מחסן משמש ככתובת המגורים של כל הפליטים שמגיעים לגרמניה.
הלכו וביקרו במחסן כי חשדו שהוא נמצא שם, כי רצו לדעת אם יש שם סייענים, סתם כי הם גזעניים וכו' (תבחר מה שבא לך).
בישראל הלכו וביקרו בכמה בתים של מוסלמים (גם המחבל היה מוסלמי) באזור בו חשדו שאולי באחד הבתים הוא מתחבא, כי חשדו שאולי
כמה מאלו שמתגוררים באזור סייעו לו, סתם כי הם גזעניים וכו' (תבחר מה שבא לך).
אז שוב אני לא רואה שום הבדל.


על מה אסור לדבר? על כך שאני עו"ד?
איך זה קשור לנושא?

בפורום ששוחה באירוניה,
הרגע אולי חלפה פה ההודעה הכי אירונית מעולם.

אין לי אפילו בדיחה עם אירוניה לתאר את זה.

אתה באמת לא רואה את ההבדל המהותי שיש בין האפשרויות האלה (במיוחד בין אפשרות 1 ו-3)?
אתה רציני???

בטח שיש הבדל, הבדל עצום!
אם אתה טוען שמשטרת ישראל חיפשה בבתים של ערבים רק כי הם גזעניים בעוד משטרת גרמניה חיפשה בכתובת הפליטים
רק בגלל שהיה להם מידע על כך שהוא שם או סייענים שלו שם, אז פה קבור הכלב.
אני טוען שהמקרים דומים ובשני המקרים חיפשו במקומות האלו בגלל אינדיקציות כאלו ואחרות ולא בגלל גזענות, לא פה ולא שם.

על מה אתה מבסס את זה?

לא הבנתי, אתה טוען שהם חיפשו בכל בית שרשום להם שערבי גר בו כי היו להם אינדיקציות?
אתה מבין בכלל את המשמעות של המילים שאתה משתמש בהן?
הרי אם היתה להם אינדיקציה למשהו קונקרטי, הם היו משתמשים במידע הזה ולא מבזבזים את זמנם בחיפוש גורף בכל בית של כל ערבי ברדיוס של כמה ק"מ.
דפוס הפעולה של המשטרה מצביע על כך שלא היה בידם שום מידע קונקרטי ושום אינדיקציה לשום דבר.
הדבר היחיד שהם ידעו היה שערבי נעלם ברמת אביב, והתגובה היתה לחפש באופן גורף בכל בית שרשום שערבי גר בו.

ראש, קיר, בום.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אני חסר מילים.

האם אתה בטוח שחיפשו בכל הבתים שלה ערבים ברמת אביב?
בסופו של יום, בכמה אנשים דובר? לעומת כתובת של 2,000 איש!
נקודת המוצא שלך היא שמשטרת ישראל גזענית ושביקרו בבתים של ערבים רק בגלל היותם גזעניים, נקודת המוצא שלי היא אחרת.
כל הראיה שלך היא סביב מדוע הישראלים לא בסדר ולא אולי הערבים המוסלמים לא בסדר וכתוצאה מכך נפגעים גם כאלו שהם בסדר.
אם היהודים היו מבצעים פיגועים ברחבי אירופה ומטילים אימה על האזרחים שם, אז כן היתי מבין אם היו מחפשים בבתיהם של יהודים אחרים,
או היו מעכבים יהודים בכניסה לשדות תעופה, קניונים וכו'...

על בסיס זה שככה בא לי

1. לא, אבל זה מה שפורסם בעיתון. ואם הם ביקרו רק בשמונים אחוז מהבתים זה עושה את זה בסדר?
2. לא יודע, כמה ערבים אתה מעריך שגרים ברמת אביב? בנוסף, אני שם לב שאתה לא מצליח לעכל, אבל במקרה אחד מדובר בכל הכתובות של כל הערבים שגרים באזור מסוים, ובמקרה אחר מדובר בכתובת קונקרטית (שגרים בה אלפיים איש, בסדר. גם בבניין של 25 קומות גרים כאלפיים איש, אז מה? זה אמור להרשים אותי כי זה מספר עגול?)
3. אין לי מושג מה נקודת המוצא שלך, ולצערי מה שציינת זו לא נקודת המוצא שלי אלא המסקנה שאני מגיע אליה שוב ושוב כשאני מנסה להבין איך ולמה משטרת ישראל עושה דווקא את מה שהיא עושה.
שים לב, בנוסף, שהנסיונות שלך לספק הסברים מניחים את הדעת (קרי, שאינם גזענות) נכשלים פעם אחר פעם.
4. מאיפה הבאת את השטות הזאת? קודם כל לגבי מה שאני חושב, אתה טוה ובענק. דבר שני, לפחות במקרה דנן, לא היה אף אחד שסבל מחיפוש שרירותי בגלל משהו שהוא עשה. כל מי שסבל מזה זה קרה לו כי המשטרה חדלת אישים וחסרת אונים. זה לא שאמרו שמלחם באיזה בניין אז הפכו את כל הדירות, גם אלה שהוא לא היה בהן.
5. איזה אחוז מהערבים אזרחי ישראל מעורב, להערכתך, בטרור? אני מנסה להבין כמה יהודים צריכים לגרום נזק מסוג כלשהו כדי שיתחילו לחשוד בכולנו באופן אוטומטי.
עולה החשש שלשיטתך, למשל, הגיוני לעשות לכל יהודי בעולם ביקורת של מס הכנסה כל שנה, כי הרי ברני מיידוף ועוד איזה כמה רמאים גנבו מיליארדים מאזרחים תמימים, ו"אמנם לא כל היהודים נוכלים אבל כל הנוכלים יהודים".

אחלה

ענה לך בעלפקית חחחחחח

טקנו:
1+2+3+4 = אין טעם להמשיך את דיון הסרק הזה.
אני חושב שאם למשטרה הגרמנית היה מידע על פליטים שמתגוררים בסמוך למקום הפיגוע - הם גם היו מחפשים שם.. ולא רק באותו מקלט.
5. מערבים אזרחי ישראל - בטרור מיעוט, בפשעים אחרים הרבה יותר מטרור.
כמה ערבים נפגעו מביקור של המשטרה בביתם לאחר הפיגוע בתל אביב? להערכתך כמה זה באחוזים מכלל ערביי ישראל?
עדיין לא הבנת שזה היה מקרה חריג?
עבירות מס אינן שוות לעבירות מיתה.

גולדשטיין, צנציפר, עירד צפריר,שלונסקי, אבולאפיה
*מנסה להחזיר את המילים לרד פרייד

1-4. מן הסתם. כמו שאתה מתחיל להבין, משטרת גרמניה מחפשת במקום שיש לה סיבה לחפש. מה שאתה עוד לא מצליח להבין, זה שמשטרת ישראל מחפשת אצל סתם אנשים רק בגלל שהם ערבים.
5.א. לא הבנתי כלום, אבל נדמה לי שטענת איזו טענה סטטיסטית ולא טרחת לבסס אותה. אשמח אם תבהיר את דבריך.
ב. לפי מה שפורסם, מדובר בכמאה אחוז מהערבים שמתגוררים באזור.
ג. לא הבנתי. אתה טוען שמשטרת ישראל ושאר כוחות הביטחון מתייחסים לאזרחים הערבים כמו שהם מתייחסים אליך?
ד. ודאי שהן לא שוות, ולא טענתי כך לרגע. השתמשתי במשהו שנקרא אנלוגיה.

חבל שהתעלמת מסעיף ב' שלי.
הלכו לכתובת של 2000 איש !!! אבל חקרו רק 4 אנשים מתוך 2000 !!!! כי הם פעלו על סמך מידע ולא על סמך המוצא שלהם !!!!!!


אולי אתה היית מבין את זה אבל הגרמנים של היום לא (לפני 80 שנה הם גם הבינו).

סיכום מושלם.