פורום השדים האדומים

כי מי שרוצח שני אנשים ברור שצריך למצות איתו את הדין, גם אם יש לו צידוק מוסרי מסויים. בייחוד אם פוטנציאל הנזק מלהשאיר אותו חופשי הוא גבוה, שלא נדבר על מידת האי-הרתעה שאי מיצוי דין עם אדם שרצח שני אנשים יכול לגרום.
אין לי טענות לבריטים על שמיצו את הדין עם משה ברזני, על אף שלטעמי הוא לא "מחבל", גם אם אישית אני חושב שגם באותה העת האופן שבו הוא פעל לא היה נכון.

הלוגיקה הזו לא מסתדרת לך?

*את דיון הטרוליזם שמתפתח פה אני משאיר ללקוחות הקבועים
דש לבריטים אלפקה

איזה צירוף מקרים מוזר.
זה בדיוק מה שהחמאס אומר..

אין מה לבדוק..
שיעופו החיילים ועוזריהם מפלסטין, ויפה שנה אחת קודם

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לא בא לך? אז תשאר שם ותמשיך לקבור עוד ועוד נערים.
פייס-פאלם עאלק.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

מאד בא להסתלק מהשטחים, מאד בא לי גם לתת את מזרח ירושלים לפלסטינאים.
אבל בא לי שזה ייעשה במסגרת הסכם מדיני ולא במסגרת מלחמה בה הם רוצחים חיילים ואזרחים.

מה שאתה מתכוון זה:
בא לך שזה יעשה תוך כדי שאנחנו ממשיכים לדכא אותם בעזרת הצבא, ולפגוע בהם פיזית בעזרת מתנחלים.
אין לך בעיה עם מלחמה. אתה רק דורש שהיא תהייה חד צדדית. מעניין למה זה לא עובד.

קודם כל צריך לפנות חד צדדית את ההתנחלויות, כמו שבנינו אותן באופן חד צדדי
אחר כך יהיה כבר ברור מאליו שאין צורך בטחוני בנוכחות צבאית ב 99% מהמקומות

ומה לגבי רצועת עזה?
לפנות גם את אריאל?

לא.
לא בא לי לפגוע בהם פיזית (ממש לא!)
יש לי ועוד איזה זה בעיה עם מלחמה !!
אבל בסדר, התרגלתי לעובדה שאתה מחליט עבור אחרים מה הם חושבים ומה הם אומרים.

אתה בעצם אומר שעלינו למסור שטחים באופן חד צדדי, להוציא את צה"ל מהשטחים, לפתוח את המעברים מרצועת עזה.

אבל בא לי שזה ייעשה במסגרת הסכם מדיני ולא במסגרת מלחמה בה הם רוצחים חיילים ואזרחים.

אני בעד פינוי התנחלויות בד בבד עם הסדרה של גושי ההתנחלויות הגדולות כגון אריאל. אתה יודע איפה זה אריאל?
אני גם בעד פינוי חד צדדי של חלק מהתנחלויות (הקטנות שבעומק השטחים) וכמובן עצירה של בניה חדשה. מצוין, אבל ישראל נגד
אני גם בעד הקמת מדינה פלסטינית מפורזת מנשק. שוב, אתה בעד אבל המציאות לא מקשיבה לך

אבל אני לא בעד לתת לארגוני טרור גם בגדה לפרוח ולשגשג, אני לא בעד לאפשר לטילים להגיע לגדה. אז מה אתה מתכנן לעשות בנידון?
אבל זה לא משנה מה שאני טוען, כי רק אתה צודק וכל השאר טועים. למען ההבהרה - אין אדם שמעיד על עצמו שהוא טועה. אם היה חושב כך, היה משנה את דעתו.
כי מבחינתך יש שחור ולבן ואין אפור. בוודאי שיש אפור. שלילת זכויות ממליוני בני אדם אינו בתחום האפור.
זה בסדר.

דרך אגב, אם אפשר לדעת, למי אתה מתכוון להציע בבחירות הקרובות? בל"ד, אבל אין משמעות למשחק הפרלמנטרי בישראל כל עוד היא אינה דמוקרטיה.

אז אתה לא בעד שלום

אתה יודע איפה זה אריאל?

מצוין, אבל ישראל נגד

שוב, אתה בעד אבל המציאות לא מקשיבה לך

אז מה אתה מתכנן לעשות בנידון?

למען ההבהרה - אין אדם שמעיד על עצמו שהוא טועה. אם היה חושב כך, היה משנה את דעתו.

בוודאי שיש אפור. שלילת זכויות ממליוני בני אדם אינו בתחום האפור.

בל"ד, אבל אין משמעות למשחק הפרלמנטרי בישראל כל עוד היא אינה דמוקרטיה.

- כן, דודה של אשתי גרה שם ואפילו יצא לי לבקר שם רחמנא ליצלן. כן, אבל האם אתה יודע *איפה היא*?
כלומר, כמה עמוק היא בתחת של הפלסטינים, ואילו השלכות יש לה על מציאות חייהם?
- מי זה ישראל? הממשלה הנוכחית? אי אפשר להחליף את השלטון? השאלה היא לא אם אפשר, אלא מה קורה כל עוד זה לא קורה.
- המציאות כרגע לא תשתנה לעולם? כנ"ל
- הסדר כמו בסיני, פירוז, פיקוח וסנקציות אתה ראש ממשלה ולא סיפרו לי? אני שואל מה *אתה* מתכון לעשות
- אתה שבוי בקונספציה מסוימת ולא מוכן
לנסות ולהבין את דברי האחר. תקן אותי אם אני טועה, אבל בדיון הזה יש שני אנשים. אני לא מסכים איתך, ואתה לא מסכים איתי. עד עתה, לא ראיתי אותך זז מעמדתך במילימטר מהרגע שהתחילו פה שיחות פוליטיות. טול קורה.
- מבחינתך לאפשר לכל פלסטיני להגיע לשטחי ישראל מבלי לבדוק אותו?
או שאולי חלק לבדוק וחלק לא? יש אפור, הסכסוך הוא לא שחור ולבן, אין צודק וטועה. מה הקשר? זו זכות בסיסית לעבור גבול למדינה אחרת?
התכוונת הרשימה המשותפת... התכוונתי בל"ד. בין אם תרוץ עם מפלגות אחרות ובין אם תרוץ לבדה. אבל תודה על השיעור בפוליטיקה הערבית, עליה אתה בוודאי יודע המון
מדוע ישראל אינה מדינה דמוקרטית? האם מצרים יותר דמוקרטית? די נו, אשכרה זה טיעון הנגד שלך? 'סתכל על מצרים'?

כן, אבל האם אתה יודע *איפה היא*?
כלומר, כמה עמוק היא בתחת של הפלסטינים, ואילו השלכות יש לה על מציאות חייהם?

השאלה היא לא אם אפשר, אלא מה קורה כל עוד זה לא קורה.

כנ"ל

אתה ראש ממשלה ולא סיפרו לי? אני שואל מה *אתה* מתכון לעשות

תקן אותי אם אני טועה, אבל בדיון הזה יש שני אנשים. אני לא מסכים איתך, ואתה לא מסכים איתי. עד עתה, לא ראיתי אותך זז מעמדתך במילימטר מהרגע שהתחילו פה שיחות פוליטיות. טול קורה.

מה הקשר? זו זכות בסיסית לעבור גבול למדינה אחרת?

מדוע מדינת ישראל אינה מדינה דמוקרטית?

כן, אבל אני גם פרקטי ולכן לדעתי את אריאל יש להשאיר בתוך שטח ישראל.

כן, אבל אני גם פרקטי ולכן לדעתי את אריאל יש להשאיר בתוך שטח ישראל. כמה נח להיות פרקטי על חשבון מישהו אחר. רק שים לב שהמקור לפרקטיות הזו היא 1. המוני ישראלים שהחליטו לגור שם, ו2. המוני ישראלים שיהיו מוכנים להרוג ולההרג בשביל להשאר שם. לקורבנות - הפלסטינים - אין יד בדבר.

מה קורה? מה שקרה בשנים האחרונות, מצב בעייתי מאד. שוב, בעייתי לפלסטינים. לך פחות

כנ"ל

להצביע בבחירות ומידי פעם להגיב פה באשכולות כאלו... אז תפקידך מסתכם בהצבעה 'נכונה' פעם ב4 שנים?

אני בניגוד אלייך, יכול להבין מאין דברייך נובעים, יש בהם המון צדק אך מנגד גם תמימות.
האם אתה מצליח להבין את אלו שאומרים שהאוכלוסיה הערבית הינה אוכלוסיה שבטית שאינה יודעת לקבל דמקורטיה?
אוכלוסיה שצריכה שליט ודווקא כאשר יש דמוקטריה אז הקיצונים הם אלו ששולטים?
האם אתה מצליח להבין את אלו שאומרים שאסור לסגת באופן חד צדדי משיקולי בטחון בלבד? (לא אידאולוגיה) אהה, זה כבר טיעון אחר. קודם האשמת אותי שאני חושב שאני 'תמיד צודק'. הרי ברור שאני 'מבין' את הטענות שלך. אלו לא טיעונים חדשים, וגם אני טענתי אותם בעבר. בהחלט מבין, ועדיין שגויים.

אוקיי מקבל, ישנם זכויות שנרמסות, המצב לא אידיאלי בכלל אבל הוא נובע מסכסוך, לצד זכויות יש גם חובות. לפלסטינים, בנתיים, יש רק חובות. אבל מה עם החובות שלך, בעל הזכויות?
ולסיום:
מדוע מדינת ישראל אינה מדינה דמוקרטית?
האם מדכאים הפגנות שמאל? האם לא מאפשרים להצביע?
כיצד מתבטאת האין דמוקרטיה? מה כיצד? 3 מליון איש תחת שליטה ישראלית נטולי זכויות. אנחנו משחקים בדמוקרטיה, אבל היא קיימת בראש שלנו בלבד, כמו בכל שלטון אפליה אחר

הפלסטינאים זה אנחנו.